Festzeit.ch Forum » Politik / Religion » PNOS: Was haltet ihr von dieser Partei?
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| zissouxMi 24.6.09, 11:11 | Zitat: SpringtOifel das setzte ich wiederum als voraussetzung gesunden menschenverstandes voraus, wesshalb ich leicht irriert war über gewisse äusserungen des herrn dosenbiers.Einverstanden, die Antifa als Organisation ist genauso faschistisch geworden wie diejenigen, welche sie bekämpft. Deswegen jedoch eine Anti-Faschistische und Anti-Rassistische Einstellung mit der Organisation Antifa gleichzusetzen ist ein absoluter Denkfehler. Man kan durchaus gegen Rassismus und Faschismus agieren, ohne eine Ideologisch verblendete Hatz auf alles und jeden mit Rechter gesinnung zu führen. Und @ Dosenbier, du empfindest Rassismus als Meinung die gerechtfertigt ist? Dann sind also die rassistisch motivierten Taten in Ex-Jugoslavien etc. ausführung einer legitimen Meinung? Nein, Rassismus ist KEINE Meinung sondern ein Verbrechen. Natürlich, solange es Theoretisch bleibt, tut Rassismus niemandem weh (körperlich). Aber ssobald genug Unterstützung oder duldung da ist, wird aus Theorie Praxis, und dann sind wir beim Genozid. |
| WulframMi 24.6.09, 17:34 | PNOS: Wie sie sich nach aussen gibt und das Parteiprogramm kann ich mit wenigen Ausnahmen unterstützen. Am besten finde ich, dass sie als einzige Partei von dem unsinnigen Rechts-Links-Denken losgekommen sind. (So a là: "eine vode SP brengt e guete Vorschlag aber well i sälber ide SVP be beni degäge"  )Die PNOS hat also durchaus Sympathien von mir. Wirklich unterstützen kann ich sie dennoch nicht, da sie hinter den Kulissen eben doch nur eine "Neo"nazi-Partei ist, die sich an NPD und NSDAP orientiert. Und dazu soll gesagt sein dass ich einen Nationalen Sozialismus durchaus unterstütze wenn sich dieser vom Altnazionalsozialismus und den Faschistischen Elementen entbindet (Zentralismus, Führerprinzip, Imperialismus, Ein-Parteien-Politik, Gleichschaltung, ...). Zitat: SpringtOifel Rassismus heisst in erster Linie mal dass es verschiedene Rassen gibt. Und @ Dosenbier, du empfindest Rassismus als Meinung die gerechtfertigt ist? Dann sind also die rassistisch motivierten Taten in Ex-Jugoslavien etc. ausführung einer legitimen Meinung? Nein, Rassismus ist KEINE Meinung sondern ein Verbrechen. Natürlich, solange es Theoretisch bleibt, tut Rassismus niemandem weh (körperlich). Aber ssobald genug Unterstützung oder duldung da ist, wird aus Theorie Praxis, und dann sind wir beim Genozid. Das sollte eigentlich jedem einleuchten, dennoch wird es oft abgestritten (Wikipedia z.B. leugnet die Existenz von Menschenrassen). Und vorallem heisst Rassismus auch, dass die Rassen verschieden sind. Das heisst NICHT dass eine Rasse besser ist als eine andere, sie ist nur anders und an ein anderes Umfeld angepasst. Die EU und die USA (die mindestens so schlimm sind wie NS-Deutschland) müssen endlich von dem Gedanken loskommen, alle Völker denken gleich wie sie und dass ihr System das Nonplusultra ist, das alle Völker übernehmen müssen um zum Seelenheil zu kommen. Die stete Leugnung von rassischen Unterschieden kann zu ebenso grossen Verirrungen führen, wie wertender Rassismus und kann selbst als Rassismus bezeichnet werden, da sie den anderen Rassen das Recht auf Unterschiedlichkeit und Eigenständigkeit abstreitet und somit diskriminierend ist. Zu Jugoslawien: Hat es den Krieg gegeben, weil sich die ansässigen Völker seit jeher hassen? Wohl kaum Den Krieg hat es gegeben weil zu viele unterschiedliche Völker auf zu engem Raum zusammengelebt haben. Der Balkan wurde immer als Pulverfass bezeichnet. MIT UNSERER EINWANDERUNSPOLITIK BAUEN WIR AUS MITTELEUROPA EINE TICKENDE ATOMBOMBE |
| RoimungstruppMi 24.6.09, 20:48 | Damit sind wir aber beim Problem wie definiert man Rassismus. Und ich bin in meiner Argumentation ganz einfach der allgemeinen definition des wertenden Rassimaus gefolgt, welcher übrigens nicht immer so ganz klar vom "neutralen Rassismus" getrennt werden kann, denn wie kann man unterteilen ohne auf die eine oder andere Art zu werten. Aber insofern gebe ich dir recht, dass keine Rasse, Kultur oder wie man es sonst nennen will, gleich ist. Und auch ich finde die westliche Ansicht, dass alles nach unserem System lauffen muss lächerlich. Was nun die Innenpolitischen Schlüsse angeht die daraus zu ziehen sind, hab ich wiederum total andere ansichten. Weiteres gerne per PN, würde den rahmen hier sprengen^^ |
| dosenbiermachtschlauMi 24.6.09, 21:36 | Zitat: Yelina Genau das hani drmit welle sage. Wer ä Dieb bestiehlt isch au ä Dieb, wär ä Mörder tötet isch au ä Mörder.Wer intolerant gegenüber intoleranten ist, darf sich selbst nicht als tolerant bezeichnen....  @Billie: Kunt druf ah, wie extrem, wenn öbber ä Glatzkopf uf dr Stross seht und en dorum verhaut, isch dä kei düt besser. Aber mir wüsses jo alli, nit jede Rassist verhaut alli wo nit bleich wie d wand isch, und nit jede wo was gege rassiste het will die verhaue (obwohl das gsellschaftlich Akzeptiert wär). und wenn öbber seit: "Gegen Rassisten ankämpfen" stell ich ihn uf die gliich stuefe wie eine wo seit: "Gegen Juden ankämpfen". Spring, das kasch au an di Gwendet seh, s kunt nur druf ah wie extrem öbber ä meinig het. Und ich empfind ä Linke Skin als genau so schlimm wie ä rechte Skin @Billie die 2te: I seh grundsätzlich KEI gsunde menscheverstand, niene wo i anelueg. Was ich grundsätzlich gärn sag, isch es git keini Rassene(also unter de Mensche jetzt ), nur Kulturene.1 mal bearbeitet, zuletzt Mi 24.6.09, 21:37 |
| RoimungstruppDo 25.6.09, 11:24 | Zitat: DosenBiermachtSchlau Soso, abgseh dervo dasi mi weder als Links no als Rächts bezeichne, und bis uf dr Punkt wasi vor Rassismus halt, kennsch du mini Iistellig jo nid, also bitz gewagt mich ufgrund dessen iizteile. Was isch denn dr Punkt wo du was gege Skins hesch? Spring, das kasch au an di Gwendet seh, s kunt nur druf ah wie extrem öbber ä meinig het. Und ich empfind ä Linke Skin als genau so schlimm wie ä rechte Skin Zitat: DosenBiermachtSchlau Findi so zimmleg dämleg. Das kunnt ufs gliiche use wie wennd dr Polizischt wo ine Schlägerei mitm schlagstock muess iigriffe als Schläger gsehsch. Isch doch Schwachsinn, wenn das wirkleg di Istellig isch bisch gli mol amne Punkt wode muesch sage Grundsätzleg miessti nach dim wältbild alles ohni staatlegi Autorität laufe, solangs friedleg blibt guet, und wenn sich 2 umbringe, tja päch.und wenn öbber seit: "Gegen Rassisten ankämpfen" stell ich ihn uf die gliich stuefe wie eine wo seit: "Gegen Juden ankämpfen". Zitat: DosenBiermachtSchlau Kanni voll zuestimme deswegen Rassismus = dümmlich. Was ich grundsätzlich gärn sag, isch es git keini Rassene(also unter de Mensche jetzt ), nur Kulturene. Nur, was me bi däre Ussag als kärn gseht entscheidet doch obd fremdefeindleg bisch oder nid. Gsehsch du, uns unterscheidet nur d Kultur, und das isch e Sach wo sich durch gegesitigs beiiflusse ständig veränderet. Oder gsehsch die andersartig Kultur als e Bedrohig für dini eigeni. Willsch also dass sich die anderi Kultur sowit aapasst und verliert, dass dini eigeni Kultur unberiehrt blibt? |
| j0niDo 25.6.09, 11:34 | also so wege links extrem vs rechts extrem klar isch beides sehr beschränkt und idiotisch, trotzdem findi sin die links extreme eigentlich a) weniger Gwaltbereit gegüber Privatpersone, sie demoliere sache jo und gege Polizei, findi trotzdem nid so schlimm wie z.b in dütschland amigs vorkunnd, irgend usländer go ztod schloh.. und b) links extremi sin glaubi ämel so eifach grundsätzlich gege "system" und nid eifach uf mensche wo für ihres Dasein nüd drfür könne wie z.b öber wo halt schwarz isch kha jo nüd für sini hutfarb... und "gege rassismus kämpfe macht eim selber zume rasstisch" isch doch blödsin, wenn meh versucht ufzkläre etc gege Rassimus isch doch das absolut sinvoll, solang meh nid mit Gwalt kämpft. Rassismus isch au klar Verbote eig, das hed sini Gründ 1 mal bearbeitet, zuletzt Do 25.6.09, 11:38 |
| gothabellaDo 25.6.09, 12:14 | i glaub nit dasd sage kasch das linksextremi weniger schlimm sin^^ vor allem wäll d verbräche vu linksextreme au immer meh und immer brutaler wärde. naja rassismus kasch jo au nit so eifach definiere - es wird glaub au bi viel stroftate gseit jo dä oder die het halt öppis gege usländer, das ka me immer als motiv bruche au wenns hüfig ganz und gar nit so isch... also i denk dass eifach niemer genau ka sage welli vrbräche us was für gründ begange wärde dorum sin die argumentatione meischtens eh sinnlos... |
| holysmokeDo 25.6.09, 13:35 | Zitat: BILLIEtheKID sone quatsch!Zitat: DosenBiermachtSchlau ?Zitat: cearamor lustig, du machshc genau s gliiche wie die au, nur halt nit gege ä rasse sondern gege ä meinig Gegen Rassismus ankämpfen! haha.. und was soll das jetz aussagen?.. jemand der gegen rassismus ist, ist also nicht besser als ein rassist.. man kann soviel von dir lernen dosenbier.. unglaublich. es git do en feine unterschied. echte rassisten "verbieten" das anders sein, er "verbietet" nur das rassistisch sein, denn das "verbieten" ist voraussetzung damit man überhaupt noch anders sein kann. freie meinungsäusserung gäbe es unter deren bedingungen nicht, wenn wir anti-rassisten alle ebenfalls so "rassistisch" wären, dann kämen die rassisten gar nicht erst zu wort. 1 mal bearbeitet, zuletzt Do 25.6.09, 13:37 |
| holysmokeDo 25.6.09, 13:45 | Zitat: gothabella aber es sin halt immerno verbräche...also i denk dass eifach niemer genau ka sage welli vrbräche us was für gründ begange wärde dorum sin die argumentatione meischtens eh sinnlos... (und die linken reduzieren ihre ausbrüche wenigstens auf den 1. mai... und selbst da gibts keine zu tode geprügelten.) 1 mal bearbeitet, zuletzt Do 25.6.09, 13:49 |
| CharnyBarnyDo 25.6.09, 14:27 | Zitat: gothabella Naja, die Linke begöhnd im Normalfall sachschäde und möglicherwiis gits schlegereie mit de Bulle...i glaub nit dasd sage kasch das linksextremi weniger schlimm sin^^ vor allem wäll d verbräche vu linksextreme au immer meh und immer brutaler wärde. naja rassismus kasch jo au nit so eifach definiere - es wird glaub au bi viel stroftate gseit jo dä oder die het halt öppis gege usländer, das ka me immer als motiv bruche au wenns hüfig ganz und gar nit so isch... also i denk dass eifach niemer genau ka sage welli vrbräche us was für gründ begange wärde dorum sin die argumentatione meischtens eh sinnlos... Für d Faschos isches kei Problem, wehrlosi lüt in Rollstuehl z schloh oder umzbringe... |
| dosenbiermachtschlauDo 25.6.09, 21:29 | @Spring: danke, i weiss was ä unpolitische OI isch, kenn sälber au ein ^^ Grundsätzlich ka ich sage, i ha hätti meh angst vor ere gruppe Punks als vor ere gruppe nazis, ligt vilicht au dra, dass ich bi dr 2te gruppe ca. d hälfti kenn ^^ aber s het au anderi gründ, als metaller isch meh in dene auge grundsätzlich schomol ä nazi wenn meh ä Mjölnir ahhet oder patches mit kumm enzifferbare Bandnäme. klar könne Nazis das als ä art zuegehörigszeiche Interpretiere, aber wenni au immene Ahzug ummelauf, mache mi die nit dumm ah, i seh halt us wie ä schwizer  @Charny: Jo klar, desweiteren sin punks nur missverstandeni teenager weilchne meh dr richtig wäg zeige muess. Während Nazis die abgesannte vom Teufel sin wo alles zerstöre wänn!11!!1eins!elf beidi siitene hän unrecht und sin bis zummene gwüsse grad gewaltbereit. Und da ich uf beidne siite friedliebendi kenn, wag ich nit z sage welli site eher drzue neigt |
| wasserkranDo 25.6.09, 21:32 | frank rennicke, min liäbling. |
| RadioaktivesKindFr 26.6.09, 08:32 | Ach Wasserkran für dich ha i eine. http://www.youtube.com/watch?v=SGJueDSUSCw  |
| CharnyBarnyFr 26.6.09, 11:01 | Zitat: DosenBiermachtSchlau Dini istellig, i hane anderi @Spring: danke, i weiss was ä unpolitische OI isch, kenn sälber au ein ^^ Grundsätzlich ka ich sage, i ha hätti meh angst vor ere gruppe Punks als vor ere gruppe nazis, ligt vilicht au dra, dass ich bi dr 2te gruppe ca. d hälfti kenn ^^ aber s het au anderi gründ, als metaller isch meh in dene auge grundsätzlich schomol ä nazi wenn meh ä Mjölnir ahhet oder patches mit kumm enzifferbare Bandnäme. klar könne Nazis das als ä art zuegehörigszeiche Interpretiere, aber wenni au immene Ahzug ummelauf, mache mi die nit dumm ah, i seh halt us wie ä schwizer @Charny: Jo klar, desweiteren sin punks nur missverstandeni teenager weilchne meh dr richtig wäg zeige muess. Während Nazis die abgesannte vom Teufel sin wo alles zerstöre wänn!11!!1eins!elf beidi siitene hän unrecht und sin bis zummene gwüsse grad gewaltbereit. Und da ich uf beidne siite friedliebendi kenn, wag ich nit z sage welli site eher drzue neigt Whatever, wegem Metal-ussehe: Die Antifas wo ich kenn würde jetzt nid generell Rune-Verliebti Metaller in die rechti Ecke drucke... Aber es git halt symbol wie z.B. die schwarzi Sunne, wo scho sehr eidütig sind. Die schwarzi Sunne isch btw. kei traditionelli Rune, sondern e SS oder SA-Erfindig! Zuesätzlich gits halt in de Metal-Szene au rechti bands und Gruppierige, wie wohl in jedere Subkultur (usser pönk  ). Git aber au linki metal-bands und gruppierige |
| dosenbiermachtschlauFr 26.6.09, 11:23 | Zitat: CharnyBarny Falsch, die Schwarzi Sunne isch an sich au nur missbrucht worde, Ursprünglich isch das in dr Germanische Mythologie s symbol für dr Mond gse (D germane hän glaubt d Sunne strahlt helligkeit und dr mond, resp. Die schwarzi Sunne, strahlt dunkelheit us) Die Schwarz Sunne isch jede Obe vom Wolf "Hati" über dr Nachthimmel gjagt worde und wird an Ragnarök vom Managarm verschlunge. im Hati si Zwillingsbrueder namens Skalli verfolgt überigens D Sunne.Dini istellig, i hane anderi Whatever, wegem Metal-ussehe: Die Antifas wo ich kenn würde jetzt nid generell Rune-Verliebti Metaller in die rechti Ecke drucke... Aber es git halt symbol wie z.B. die schwarzi Sunne, wo scho sehr eidütig sind. Die schwarzi Sunne isch btw. kei traditionelli Rune, sondern e SS oder SA-Erfindig! Zuesätzlich gits halt in de Metal-Szene au rechti bands und Gruppierige, wie wohl in jedere Subkultur (usser pönk ). Git aber au linki metal-bands und gruppierige S Symbol fürd Sunne isch überigens nüt anders als die Gspieglet schwarzi sunne (nit z verwächsle mit em Sunnerad, das isch wider was anders) und kömmet mir nit mit Wikipedia, au die verzelle Schissdräck. Damit meh söttigi informatione het, mues meh scho d Edda gläse ha. |
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