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Festzeit.ch Forum » Politik / Religion » Anti-Minarett-Initiative

Autor Beitrag 2896 - 2910
ladynkayMo 30.11.09, 12:24
Zitat: digitalrebel
Zitat: holysmoke
du hesch welle sage in anderne staate isches no viel schlimmer, und dorum dörfemers do au e bitz schlimm ha.
Falsch. Ich ha welle sage, dass ich's e Frächheit find, wenn sich e islamische Staat erdreischtet, d Schwiz jetzt als Anti-Islamistisch und religonsfreiheit-beschränkend darzstelle, wenn die in ihrne eigene Länder dr Begriff vo dr Religionsfreiheit no nid mol kenne.

Grad vor kurzem isch es sehr interessants Interview am Fernseh ko mit em Henryk Broder. "Kritik der reinen Toleranz".
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,584843,00.html

Er findet Toleranz vo de westliche Länder öppis ganz schlimms, wenn si immer nur dr Schwanz iiziehn vor dene intolerante Länder ...

Mini Asicht isch au relativ eifach ... ich bi en sehr tolerante Mensch, aber wenn ich merk, das mis gegenüber untolerant isch, denn isch au bi mir Schluss mit tolerant si, sunsch fühl i mi eifach usgnützt und nüt anders.


Mol no e froog an die muslimische Diskussionsteilnehmer: Wieviel mol sind ihr scho in ere Moschee gsi, go euri Religion usüebe ?

Mir wär's übrigens au recht, wenn in dr Schwiz keini Kirche me dörfe baut wärde! Drum bini eigentlich mit dr Abstimmig zfriede. Alles was Religion isch, isch unnötig.
Kennst du die Simpsons-Folge, wo man im Vorspann Homer (oder bart!?) sieht, wie er die evolution durchmacht...und dann kommt im Moe entgegen, welcher das ganze rückwärts macht?
Du bist Moe meiner Meinung nach!

Vergleicht uns doch nicht immer mit den Islamischen Ländern, in Sachen toleranz und Reliogionsfreiheit! Unsere Ideale waren immer, dass wir auch das Fremde akzeptieren und wir verlangen es von den andern auch. Nun, die "andern" sind uns ja anscheinend hinten nach..ist so! Wieso machen wir dann nun auch rückschritte, anstatt ihnen zu zeigen, wie's läuft? Wir leben hier in Freiheit, religiös und politisch, wir könnten darauf stolz sein, dass weiter durchziehen, um weiterhin ein gutes beispiel zu sein...

Fördert man auf diese Weise das Zusammenleben verschiedener Religionen?
Fördert man auf diese Weise die Integration?
Sind wir auf diese Weise ein Vorbild für andere? (ausser für alle schwachsinnigen Rechtradiklalen Parteien in Europa, welche nun eine riesen Freude an der Schweiz haben?)

Vielleicht ist das Motto: Der Islam macht Fortschritte, dann machen wir halt rückschritte um uns schneller zu finden...

Sorry, aber diese Argumente, von wegen, wir dürfen ja auch nicht etc...sind genau die, welche uns nie weiterbringen werden. Einer muss den ersten Schritt machen und das ist meistens der Schlauere...

meine schlussfolgerung darauss, welche gelichzeitig sehr schmerzt:
Dumme Schweizer!
1 mal bearbeitet, zuletzt Mo 30.11.09, 12:26
CharnyBarnyMo 30.11.09, 12:30
Zitat: Cupra83
Ich cha das huere theater überhaupt nid versto, mir sin do in der schwiz, mir sind in gottesname nun mal keini Moslem!!! Wär do lebt het sich azpasse genau wie ich mich au muess apasse wen ich ines fremds Land gang! Suscht gangi halt au in die Moslemstaate und gang dört go Kirchene baue etc....
Also wäms do nid passt so wie mir läbe, bitteschön söll sich es ticket eifach in sis heimatland chaufe und dört sini minarett baue, mit ihrne kopftüecher umeseckle und ihrem allahglaube noche go. Mir hei die Lüt nid bete do ane z cho, sie sind alli freiwillig do!!!
D Schwiz het e Tradition vo de Migration, si isch e multikulturells Land, und das scho immer gsi!

Mit dem Verbot het me wohl vor allem die radikale Moslems gstärkt... Weisch wie würd sich das für dich afühle, wenn du useme Land usgreist oder gflüchtet bisch (übrigens migriere villi moslems au, well si zwar gläubigi moslems sind aber trotzdem imene Staat wend lebe wo freiheitlich isch und nid alles durch d Religion vorgschribe wird), well de e bessers lebe füehre wottsch, di dörte apassisch und nochane chömed irgendwelchi rechte pissers und dichted dir e gföhrlichtkeit ah?

An dr geschtrige Demo gege s minarettverbott hani e ganz interessanti begegnig mit moslems gha... si sind uf uns zuecho, und hend gseit, dass si dr glaube in d schwiz verlore heige... Die demo heigene allerdings zeigt, dass halt doch nid alli schwizer glich sige...!

und wenn "mir" keini moslems sind, wie erklärsch du dir denn, dass d moslems in dr schwiz die zweitgröschti religionsgmeinschaft sind? Wieso machsch du e grabe zwüsche "uns" und "dene"? Sind si nid eifach au mensche, wo e andere glaube hend? Hassisch du au Jude und Bhudiste? Schribt me Bhudiste so wienis gmacht han? Hesch du no was andere im Kopf als Hass? Glaubsch du nid, dass die würkliche Feinde vo de normal-bevölkerig in de Banke hocke und uns für Geld d Arbeit wegnehmed? Froge über froge...
D0paminMo 30.11.09, 12:31
ich finds guet das die linke mol ehres wohre gsicht zeige und en Demokratische entscheid ned chönne akzeptiere..

Ganz selberschuld...es zeigt halt wedermol das die link politik an de bevölkerig verbi zielt!

das isch weder mol quittig gsi...

mer chan ned meine wenn mer die andere als rassiste anestellt und selber nüt macht das mer den en abstimmig chan gwünne..

die demos wos jetzte ge het sind meh als lächerlich...
hättet gschider vorher was gmacht als jetzte im nochhinein s halbstimmvolk als bös abzstemple..pech gha...

aber es isch schön wie dir en demokratische entscheid akzeptiere!
zum glück chan jede wo will d schwiz verlo,mir sind ebe doch no so frei,ned so gfange wie in de ddr zum bispiel.

ich wünsch jedem wo goht vell glück und hoffe das er den mol lehrt schätze was er in de schwiz gha het...

gnau die länder wo sich am meiste ufrege hend kei freii bürger und menscherecht isch für die au es fremdwort!
Cupra83Mo 30.11.09, 12:36
....es got mir nid um Hass, aber irgendeinisch isch eifach gnueg! Immer numme Asprüch stelle, fordere, fordere, fordere.....die Lüt dörfe gern do wohne aber: SIE SÖLLE SICH IN GOTTES NAHME HALT AN EUSI KULTUR APASSE,
Cupra83Mo 30.11.09, 12:36
...und dodrzue ghört halt au z akzeptiere dass mir do keini Minarett wünsche!
D0paminMo 30.11.09, 12:39
Zitat: CharnyBarny
Zitat: Cupra83
Ich cha das huere theater überhaupt nid versto, mir sin do in der schwiz, mir sind in gottesname nun mal keini Moslem!!! Wär do lebt het sich azpasse genau wie ich mich au muess apasse wen ich ines fremds Land gang! Suscht gangi halt au in die Moslemstaate und gang dört go Kirchene baue etc....
Also wäms do nid passt so wie mir läbe, bitteschön söll sich es ticket eifach in sis heimatland chaufe und dört sini minarett baue, mit ihrne kopftüecher umeseckle und ihrem allahglaube noche go. Mir hei die Lüt nid bete do ane z cho, sie sind alli freiwillig do!!!
D Schwiz het e Tradition vo de Migration, si isch e multikulturells Land, und das scho immer gsi!

Mit dem Verbot het me wohl vor allem die radikale Moslems gstärkt... Weisch wie würd sich das für dich afühle, wenn du useme Land usgreist oder gflüchtet bisch (übrigens migriere villi moslems au, well si zwar gläubigi moslems sind aber trotzdem imene Staat wend lebe wo freiheitlich isch und nid alles durch d Religion vorgschribe wird), well de e bessers lebe füehre wottsch, di dörte apassisch und nochane chömed irgendwelchi rechte pissers und dichted dir e gföhrlichtkeit ah?

An dr geschtrige Demo gege s minarettverbott hani e ganz interessanti begegnig mit moslems gha... si sind uf uns zuecho, und hend gseit, dass si dr glaube in d schwiz verlore heige... Die demo heigene allerdings zeigt, dass halt doch nid alli schwizer glich sige...!

und wenn "mir" keini moslems sind, wie erklärsch du dir denn, dass d moslems in dr schwiz die zweitgröschti religionsgmeinschaft sind? Wieso machsch du e grabe zwüsche "uns" und "dene"? Sind si nid eifach au mensche, wo e andere glaube hend? Hassisch du au Jude und Bhudiste? Schribt me Bhudiste so wienis gmacht han? Hesch du no was andere im Kopf als Hass? Glaubsch du nid, dass die würkliche Feinde vo de normal-bevölkerig in de Banke hocke und uns für Geld d Arbeit wegnehmed? Froge über froge...
und ? mir sind tolerant gnueg,mir unterdrücke niemerts,nur will mer jetzte en witer grenze ufzeige,was übrigens ned die erst isch...tierschutz gsetz schächte.. muess mer ned cho und eus so anestelle..

mir hend demokratisch abgstumme und ebe,es wird niemerts zwunge do z lebe..

CharnyBarnyMo 30.11.09, 12:40
Zitat: Cupra83
....es got mir nid um Hass, aber irgendeinisch isch eifach gnueg! Immer numme Asprüch stelle, fordere, fordere, fordere.....die Lüt dörfe gern do wohne aber: SIE SÖLLE SICH IN GOTTES NAHME HALT AN EUSI KULTUR APASSE,
was hend si denne gforderet? Und wo hend si sich nid apasst?

(i red do generell vo de moslems, natürlich gits usnahme...)

und was isch di problem mit minarett?
1 mal bearbeitet, zuletzt Mo 30.11.09, 12:41
digitalrebelMo 30.11.09, 12:41
Zitat: Freakz
Zitat: digitalrebel
Zitat: holysmoke
du hesch welle sage in anderne staate isches no viel schlimmer, und dorum dörfemers do au e bitz schlimm ha.
Falsch. Ich ha welle sage, dass ich's e Frächheit find, wenn sich e islamische Staat erdreischtet, d Schwiz jetzt als Anti-Islamistisch und religonsfreiheit-beschränkend darzstelle, wenn die in ihrne eigene Länder dr Begriff vo dr Religionsfreiheit no nid mol kenne.

Grad vor kurzem isch es sehr interessants Interview am Fernseh ko mit em Henryk Broder. "Kritik der reinen Toleranz".
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0,1518,584843,00.html

Er findet Toleranz vo de westliche Länder öppis ganz schlimms, wenn si immer nur dr Schwanz iiziehn vor dene intolerante Länder ...

Mini Asicht isch au relativ eifach ... ich bi en sehr tolerante Mensch, aber wenn ich merk, das mis gegenüber untolerant isch, denn isch au bi mir Schluss mit tolerant si, sunsch fühl i mi eifach usgnützt und nüt anders.


Mol no e froog an die muslimische Diskussionsteilnehmer: Wieviel mol sind ihr scho in ere Moschee gsi, go euri Religion usüebe ?

Mir wär's übrigens au recht, wenn in dr Schwiz keini Kirche me dörfe baut wärde! Drum bini eigentlich mit dr Abstimmig zfriede. Alles was Religion isch, isch unnötig.
Kennst du die Simpsons-Folge, wo man im Vorspann Homer (oder bart!?) sieht, wie er die evolution durchmacht...und dann kommt im Moe entgegen, welcher das ganze rückwärts macht?
Du bist Moe meiner Meinung nach!

Vergleicht uns doch nicht immer mit den Islamischen Ländern, in Sachen toleranz und Reliogionsfreiheit! Unsere Ideale waren immer, dass wir auch das Fremde akzeptieren und wir verlangen es von den andern auch. Nun, die "andern" sind uns ja anscheinend hinten nach..ist so! Wieso machen wir dann nun auch rückschritte, anstatt ihnen zu zeigen, wie's läuft? Wir leben hier in Freiheit, religiös und politisch, wir könnten darauf stolz sein, dass weiter durchziehen, um weiterhin ein gutes beispiel zu sein...

Fördert man auf diese Weise das Zusammenleben verschiedener Religionen?
Fördert man auf diese Weise die Integration?
Sind wir auf diese Weise ein Vorbild für andere? (ausser für alle schwachsinnigen Rechtradiklalen Parteien in Europa, welche nun eine riesen Freude an der Schweiz haben?)

Vielleicht ist das Motto: Der Islam macht Fortschritte, dann machen wir halt rückschritte um uns schneller zu finden...

Sorry, aber diese Argumente, von wegen, wir dürfen ja auch nicht etc...sind genau die, welche uns nie weiterbringen werden. Einer muss den ersten Schritt machen und das ist meistens der Schlauere...

meine schlussfolgerung darauss, welche gelichzeitig sehr schmerzt:
Dumme Schweizer!
Ich weiss, als toleranter mensch müsste man auch intolerante menschen tolerieren. leider bin ich persönlich noch nicht soweit.
ladynkayMo 30.11.09, 12:41
Zitat: D0pamin
mer chan ned meine wenn mer die andere als rassiste anestellt und selber nüt macht das mer den en abstimmig chan gwünne..
auch wenn ich, was diese Initiative anbelangt, äusserst links stand, muss ich dir da absolut recht geben! Ich habe mir gedacht, die schweiz wird wohl nicht so bescheuert sein, und diese Initiative annehmen, ist sie anscheindend aber doch und man muss darauss etwas lernen, nämlich das solche Initiativen verdamt gefährlich sind für die schweiz und ALLE Politiker eine nächste, dermassen auf Fremdenhass aufgebaute Initiative viiiiel ernster nehmen müssen, da es zu viele Mitläufer in der Schweiz hat, welchen man sagen könnte:

Wenn ihr nicht JA zum Verbot von Synagogen stimmt, haben wir in 20 Jahren 50% Juden in der Schweiz...

und alle würden rennen und Ja stimmen, wie das aktuelle Beispiel ja zeigte...
also in Zukunft sind solche Initiativen sehr ernst zu nehemn, denn es gibt zuviele schweizer, welcher nicht über den Tellerrand schauen...

Ich akzeptiere das Resultat übrigens voll uns ganz.
nichts desto trotz ist es eine schande für die schweiz!
CalimochoMo 30.11.09, 12:44
Zitat: Cupra83
....es got mir nid um Hass, aber irgendeinisch isch eifach gnueg! Immer numme Asprüch stelle, fordere, fordere, fordere.....die Lüt dörfe gern do wohne aber: SIE SÖLLE SICH IN GOTTES NAHME HALT AN EUSI KULTUR APASSE,
Besser chames würklich nid sage!

Es isch früehner ohni gange, denn gohts au jetzt ohni!
Goht eifach nur drum, sich in emene richte staat breit z mache, möglichst viel us der Schwiz usezhole und sust um genau garnüt...

Wenn ich Stierkämpf gseh wot, gangi au in mis Heimatland und verlang nid, dass do "Plazas" ufgstellt werde....
ladynkayMo 30.11.09, 12:45
Zitat: digitalrebel

Ich weiss, als toleranter mensch müsste man auch intolerante menschen tolerieren. leider bin ich persönlich noch nicht soweit.
okay, diese Meinung muss ich akzeptieren.
Im Weitern hast du meinen gesammten Beitrag auf einen Satz gebracht!
Nicht schlecht!

Schade aber. Da du aber bei weitem nicht der einzigste bist, wird es wohl noch jahrhunderte lang so weitergehen...
D0paminMo 30.11.09, 12:48
Zitat: Freakz
Zitat: D0pamin
mer chan ned meine wenn mer die andere als rassiste anestellt und selber nüt macht das mer den en abstimmig chan gwünne..
auch wenn ich, was diese Initiative anbelangt, äusserst links stand, muss ich dir da absolut recht geben! Ich habe mir gedacht, die schweiz wird wohl nicht so bescheuert sein, und diese Initiative annehmen, ist sie anscheindend aber doch und man muss darauss etwas lernen, nämlich das solche Initiativen verdamt gefährlich sind für die schweiz und ALLE Politiker eine nächste, dermassen auf Fremdenhass aufgebaute Initiative viiiiel ernster nehmen müssen, da es zu viele Mitläufer in der Schweiz hat, welchen man sagen könnte:

Wenn ihr nicht JA zum Verbot von Synagogen stimmt, haben wir in 20 Jahren 50% Juden in der Schweiz...

und alle würden rennen und Ja stimmen, wie das aktuelle Beispiel ja zeigte...
also in Zukunft sind solche Initiativen sehr ernst zu nehemn, denn es gibt zuviele schweizer, welcher nicht über den Tellerrand schauen...

Ich akzeptiere das Resultat übrigens voll uns ganz.
nichts desto trotz ist es eine schande für die schweiz!
naja...

wieso sett mer synagoge verbiete?

minaratt chan mer ned mit kirche,synagoge oder so vergliche..en moschee scho.

s minarett isch nur defür do das mer gseht wer do "king" isch und das de ander chan zügs abesinge.

aber er dörtf eh nie singe also bruchts kei minarett,usserdem werde kei moschee oder so verbotte..

es wird eifach ganz übel übertriebe..
moseyMo 30.11.09, 12:49
Zitat: D0pamin
ich finds guet das die linke mol ehres wohre gsicht zeige und en Demokratische entscheid ned chönne akzeptiere..

Ganz selberschuld...es zeigt halt wedermol das die link politik an de bevölkerig verbi zielt!

das isch weder mol quittig gsi...

mer chan ned meine wenn mer die andere als rassiste anestellt und selber nüt macht das mer den en abstimmig chan gwünne..

die demos wos jetzte ge het sind meh als lächerlich...
hättet gschider vorher was gmacht als jetzte im nochhinein s halbstimmvolk als bös abzstemple..pech gha...

aber es isch schön wie dir en demokratische entscheid akzeptiere!
zum glück chan jede wo will d schwiz verlo,mir sind ebe doch no so frei,ned so gfange wie in de ddr zum bispiel.

ich wünsch jedem wo goht vell glück und hoffe das er den mol lehrt schätze was er in de schwiz gha het...

gnau die länder wo sich am meiste ufrege hend kei freii bürger und menscherecht isch für die au es fremdwort!
bi do nid ganz diner meinig. zerschd muesi mol säge dass du do gwüssi sache rächt verallgemeinerisch und vill ine (us dinere sicht) "schlächts" liecht rücksch. debi kritisiersch du das in dim post u.a.
jä es git gwüssi lüt wo e demokratische entscheid nid chönne entscheide aber das sind nid prinzipiell eifach die linke, die rächte oder was au immer, da sind persone und in de meischte fäll nid eifach irgendwelchi "gruppierige".

naja, ich dänk nid dass die "linki politik" an dr bevölkerig verbi zielt, ich dänk in dem fall do jez ehnder dass d'bevölkerig nid gwillt gsi isch sich z'informiere und sich vo dere anti-minarett kampagne het lo beiflusse.
wie ich ime andere post do scho gschribe ha, d'kampagne isch erfolgrich gsi und het au gwirkt, aber minere meinig noch isch si chli zu "extrem" gsi. mit dem meini dass es d'situation so het lo usseh dass wenn d'minarett nid verbotte wärde, nochhär an jedem egge eis stoht. d'minarett sind sit langem erlaubt gsi und es git ganzi 4 stück und es brüllt au keine dört obe abe. aber genau da het e grossteil vo dr bevölkerig gmeint dass es denn vill so "türmli" git wo ein obe abe johlet..

so back to topic, dass me alli lüt als rassiste anestellt wo für da minarett-verbot gsi sind findi au falsch. find me sött se anderscht kritisiere, vilicht als nid isichtig, "blind", inere gwüsse sicht inakzeptant oder süschd was in die richdig, aber rassistisch findi falsch.

über die demos hani nid vill mitkriegt, usser dases paar vögel gäh het wo wider mol paar autos azündet händ usw. aber die gits halt..
es wär schlau gsi im vorhinein meh z'mache aber die sind halt devo usgange dass si abglehnt wird, da isch allgemein so d'meinig gsi.

wiso du uns jez unterstellsch dass mir e demokratische entscheid nid akzeptiere, verstandi nid würkli. do wird drüber diskutiert und teilwis wirds au in frog gstellt, aber vo eus do inn isch glaub keine uf strossburg go alüte
die meischte demokratische entscheid mues me akzeptiere, aber wenns mit dr verfassig in "konflikt" chunnt, müesst me doch nomol über d'büecher goh bzw. das ganze genau analysiere. was halt isch, da isch au immer subjektiv do me das au immer wider chli uslegge cha.

jä da isch so, jedem isches freigstellt d'schwiz z'verloh, was nid zwingend heisst dass mes nochhär besser oder schlächter het, da chunnt druf a wie me s'ganze plant & umsetzt sowie e portion glück wos halt brucht.
ich will dir do jetzt nüt unterstelle, aber für mich tönts so als würdisch du säge die lüt wo do jez ihri meinig üssere schätze nid was si do händ und sötte dorum go.. wenn ich das jez richdig "useghört" han, denn bini do nid dinere meinig aber do schribi (bis jetzt) nid vill drzue

so, das wars mol mit minere wall of text
Cupra83Mo 30.11.09, 12:50
[quote:CharnyBarny][quote:Cupra83

...wie gseit es got nid primär numme um die minarett, s got eifach drum, dass jetz eifach langsam gnueg isch! es cha eifach nid sie dass mir schwizer im eigene land immer me sötte rücksicht ne uf anderi kulture! Dass mache genau die Natione wo jetzt betroffe sind nähmlich ganz sicher au nid! Ich ha eifach d nase gstriche voll vo dem! Und ich bi extrem froh dass me geschter jetzt ändlich mol es zeiche gsetzt het!
moseyMo 30.11.09, 12:51
[quote:Cupra83][quote:CharnyBarny][quote:Cupra83

...wie gseit es got nid primär numme um die minarett, s got eifach drum, dass jetz eifach langsam gnueg isch! es cha eifach nid sie dass mir schwizer im eigene land immer me sötte rücksicht ne uf anderi kulture! Dass mache genau die Natione wo jetzt betroffe sind nähmlich ganz sicher au nid! Ich ha eifach d nase gstriche voll vo dem! Und ich bi extrem froh dass me geschter jetzt ändlich mol es zeiche gsetzt het! [/quote]

bi dere abstimmig ischs jo nid drumm gange das z'erlaube, sondern öppis wo bereits erlaubt isch z'verbiete. mit dem nimmt me nid meh rücksicht uf öppis sondern me duet was ischränke.. so näbebi

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