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Festzeit.ch Forum » Politik / Religion » Anti-Minarett-Initiative

Autor Beitrag 2986 - 3000
RoimungstruppMo 30.11.09, 14:44
Zitat: holysmoke
Zitat: Cotzraiz
Ich fange langsam auch an in Politik Threads hochdeutsch zu schreiben. Liesst sich um einiges entspannter.

Das von Leuten wie Cupra83 jetzt auch noch gefordert wird die Diskusion über das Verbot jetzt nachdem sie Ihre Ziele erreicht haben abzubrechen, zeigt irgendwie ziemlich treffend wieviel solche Menschen von demokratischem Fortschritt verstehen.
Die jetzt laufende Diskusion ist doch das positivste, was diese Abstimmung ausgelöst hat.

Bezeichnend finde ich ja, dass es nie um Minarette ging. Haben übrigens selbst die Initianten so gesagt. Es ging um die "Islamisierung", um den "Extremen Islam". Ich frage mich wie verblendet und blauäugig das schweizer Stimmvolk ist.
Durch diesen Volksentscheid werden "Hinterhof Moscheen" welche sich gänzlich einer Staatlichen sowie Gesellschaftlichen Kontrolle entziehen können, weiterhin zulauf bekommen. Hassprediger werden es einfacher haben, von der öffentlichkeit und auch von den gemässigteren Muslimen unbemerkt ihr werk zu tun.
Man mag sagen dass sie das bisher auch konnten, mag sein. Aber dadurch dass wir mit diesem Entscheid vielen Gläubigen das Signal ausenden dass in diesem Land solche "Wohnzimmer Moscheen" genausovil Gewicht haben wie eine ordentliche Moschee, da auch auf selbiger kein Minarett steht, geben wir radikalen Strömungen auch noch ein breiteres Publikum.

Ein Schuss in den sicherheitstechnischen Ofen.
wahrscheinlich soll es die integration fördern. ist ja logisch, die muslima können sich viel besser integrieren ohne minarett, mit extra verboten.


das ganze ist ein Kampf gegen integration. ein heimlicher kampf um braunes gedankengut. schön verpackt in eine initiative, um die es garnicht geht.
Sehe ich ein wenig anders. Wenn ich den Initianten so zugehört habe, kam für mich rüber, dass da eine massive angst vor dem radikalen Islam herrscht.
Dem kann ich mich sogar anschliessen. Auch ich finde das Potential welches im Islam steckt, bedenklich.

Vergleichbare Zustände wie im Mittelalter in Europa unter der Knute der Chriatlichen Kirche sind meiner Meinung nach nicht blos hirngespinste.
Wohin es füren kann wenn man den Islam nicht ein wenig im Auge behält sieht man am Kalifen von Köln oder gewissen Predigern in Grossbritanien.

Was mir sauer aufstösst ist, dass diese Initiative genau unter diesen Sicherheitspolitischen Gesichtspunkten absolut kontraproduktiv ist. Man kann den radikalen Islam nur bekämpfen, indem man den gemässigten Islam integriert und unterstützt.
Sowie Muslime und Muslima die hier Verwurzelt sind dazu anhält ihre Glaubensversion vorzuleben und anderen nahe zu bringen. Und das ist nach dieser Abstimmung fast verunmöglicht worden.

Dazu kommt, dass wir mit diesem Resultat erstmals gewissen radikalen Kreisen (unnötigerweise) einen Grund gegeben haben auch die Schweiz ins Fadenkreuz zu nehmen.

Aber du bist ja eh gegner der Initiative, was argumntieren denn die Beührworter in dieser Sache?
2 mal bearbeitet, zuletzt Mo 30.11.09, 14:49
hanauMo 30.11.09, 14:44
Zitat: Buellrider
sproblem isch das dmehrheit vo der schwizer stimbevölkerig e horizont vonere knieende ameise het!!!!

schämm mi für das wahl resultat. wenigstens hed basel zu dene wenige kanton ghört wo vrnünftig gstumme het. aber gege dummheit vo de masse simmer glich nid ako
huh??? buellrider, bisch du nid sone (i will di jetzt nid irgendwie kategorisiere, gell ) svp ahänger gsi?
rule61Mo 30.11.09, 14:45
GRATULIER scho 200 Site
VinceVegaMo 30.11.09, 14:45
Angesichts dieses erschreckenden Ergebnisses sollte man nun noch einmal Vor und Nachteile dieser Initiative zur Hand ziehen:

Vorteile/ Probleme die mit der Initiative gelöst wurden:
- Der Muezim erschallt nicht in unserem Land
- Es wurde ein klares Zeichen gegen die islamische resp. ausländische Gesellschaft gesetzt.
- gibt es noch mehr? bitte da von den Befürwortern um Ergänzung, dann werd ich das auch nachtragen.

Nachteile/nach wie vor bestehende Probleme:
- Kritik aus anderen Ländern
- Keine Reduktion der Ausländerraten oder bei der Immigrationsanzahl. (gibt mit oder ohne Minarette gleichviel)
- Verletzung der auch in der Verfassung festgehaltenen Religionsfreiheit.
- Sicherlich nicht Kooperationsfördernd in Sachen religiöser Annäherung und Globalisierung.

und als letztes und meiner Meinung nach schlimmstes und hässlichster Nachteil:
- Einen Anstoss zur Ausarbeitung, weiterer Gesetze, welche de Facto kein Problem lösen sondern den Disput nur noch mehr fördern werden.(Burkaverbot, Kopftuchverbot, angebliche Scheinehen etc.)

Mein Fazit:
Eine Initiative, welche kein Problem löst wurde dank immerwieder erstaunlich geschickter (auch die Nationalsozialisten in Deutschland beherrchten diese Kunst) Propaganda der SVP gewonnen. Der Volksgeist wird verdreht, mit Gesetzen resp. Initiativen dazu, geht es nicht um die Beseitigung eines Problems sondern um ein Statement. Wir haben doch hoffentlich genügend andere, reale Probleme, welche von grösserer dringlichkeit sind!! Ausserdem macht die Schweiz ein klar rssistisches Statement (Rassismus = Diskriminierung, Einschränkung und Ungleiche Behandlung eines Menschen, einer Sache oder eines Objekts nur wegen seiner Herkunft oder Andersheit)

Ich hoffe die "Radikalisierung der Schweiz" hat mit diesem Ja ein Ende!
1 mal bearbeitet, zuletzt Mo 30.11.09, 14:54
hanauMo 30.11.09, 14:46
Zitat: Rino

Vorteile/ Probleme die mit der Initiative gelöst wurden:
- Der Muezim erschallt nicht in unserem Land

(extra hochdütsch)

das kannst du getrost löschen, den einen muezzinruf hätte es niemals gegeben.
VinceVegaMo 30.11.09, 14:48
Zitat: blastOut
Zitat: Rino

Vorteile/ Probleme die mit der Initiative gelöst wurden:
- Der Muezim erschallt nicht in unserem Land

(extra hochdütsch)

das kannst du getrost löschen, den einen muezzinruf hätte es niemals gegeben.
Na das weiss ich, war ein bisschen provokativ, mir vielen halt keine Vorteile ein (ausser dem Statement)
1 mal bearbeitet, zuletzt Mo 30.11.09, 14:48
holysmokeMo 30.11.09, 14:48
theoretisch könnte es ihn immernoch geben

aber die initiative hatte das garnicht zur absicht
hanauMo 30.11.09, 14:49
hahaha jetzt wo dus seisch..
CharnyBarnyMo 30.11.09, 14:49
Zitat: Rino
Ich hoffe die "Radikalisierung der Schweiz" hat mit diesem Ja ein Ende!
Das wird wohl erscht dr afang gsi si...
ladynkayMo 30.11.09, 14:49
Zitat: Rino

Vorteile:
- Es wurde ein klares Zeichen gegen die islamische resp. ausländische Gesellschaft gesetzt.
Ob das ein Vorteil ist, darüber lässt sich streiten...

Zitat: Rino

Mein Fazit:
Eine Initiative, welche kein Problem löst wurde dank immerwieder erstaunlich geschickter (auch die Nationalsozialisten in Deutschland beherrchten diese Kunst) Propaganda der SVP. Der Volksgeist wird verdreht, mit Gesetzen resp. Initiativen dazu, geht es nicht um die Beseitigung eines Problems sondern um ein Statement. Wir haben doch hoffentlich genügend andere, reale Probleme, welche von grösserer dringlichkeit sind!! Ausserdem macht die Schweiz ein klar rssistisches Statement (Rassismus = Diskriminierung, Einschränkung und Ungleiche Behandlung eines Menschen, einer Sache oder eines Objekts nur wegen seiner Herkunft oder Andersheit)
1 mal bearbeitet, zuletzt Mo 30.11.09, 14:50
holysmokeMo 30.11.09, 14:50
ja, es ist tatsächlich so, mindestens 4 muezzins könnten die nächsten jahrzehnte sich die selle aus dem leib schreien - die initiative war wirklich sehr wirkungsvoll und die argumente sprechen noch immer dafür
holysmokeMo 30.11.09, 14:54
Zitat: CharnyBarny
Zitat: Rino
Ich hoffe die "Radikalisierung der Schweiz" hat mit diesem Ja ein Ende!
Das wird wohl erscht dr afang gsi si...
vom ende? bestimmt

wenn wir uns weiter den freiheiten beklauen, dürfen wir uns bald im gefängnis einschliessen - natürlich nur weil wir uns vor einer überfremdung fürchten.
rule61Mo 30.11.09, 14:55
Zitat: Rino
Angesichts dieses erschreckenden Ergebnisses sollte man nun noch einmal Vor und Nachteile dieser Initiative zur Hand ziehen:

Vorteile/ Probleme die mit der Initiative gelöst wurden:
- Der Muezim erschallt nicht in unserem Land
- Es wurde ein klares Zeichen gegen die islamische resp. ausländische Gesellschaft gesetzt.
- gibt es noch mehr? bitte da von den Befürwortern um Ergänzung, dann werd ich das auch nachtragen.

Nachteile/nach wie vor bestehende Probleme:
- Kritik aus anderen Ländern
- Keine Reduktion der Ausländerraten oder bei der Immigrationsanzahl. (gibt mit oder ohne Minarette gleichviel)
- Verletzung der auch in der Verfassung festgehaltenen Religionsfreiheit.
- Sicherlich nicht Kooperationsfördernd in Sachen religiöser Annäherung und Globalisierung.

und als letztes und meiner Meinung nach schlimmstes und hässlichster Nachteil:
- Einen Anstoss zur Ausarbeitung, weiterer Gesetze, welche de Facto kein Problem lösen sondern den Disput nur noch mehr fördern werden.(Burkaverbot, Kopftuchverbot, angebliche Scheinehen etc.)

Mein Fazit:
Eine Initiative, welche kein Problem löst wurde dank immerwieder erstaunlich geschickter (auch die Nationalsozialisten in Deutschland beherrchten diese Kunst) Propaganda der SVP. Der Volksgeist wird verdreht, mit Gesetzen resp. Initiativen dazu, geht es nicht um die Beseitigung eines Problems sondern um ein Statement. Wir haben doch hoffentlich genügend andere, reale Probleme, welche von grösserer dringlichkeit sind!! Ausserdem macht die Schweiz ein klar rssistisches Statement (Rassismus = Diskriminierung, Einschränkung und Ungleiche Behandlung eines Menschen, einer Sache oder eines Objekts nur wegen seiner Herkunft oder Andersheit)

Ich hoffe die "Radikalisierung der Schweiz" hat mit diesem Ja ein Ende!
Verletzung der auch in der Verfassung festgehaltenen Religionsfreiheit.

Ist tatsächlich der Islamische Glauben Verboten worden ? oder sogar die Mosche ? Nein nur den weiter Bau von Türmen.

VinceVegaMo 30.11.09, 14:56
Zitat: holysmoke
Zitat: CharnyBarny
Zitat: Rino
Ich hoffe die "Radikalisierung der Schweiz" hat mit diesem Ja ein Ende!
Das wird wohl erscht dr afang gsi si...
vom ende? bestimmt

wenn wir uns weiter den freiheiten beklauen, dürfen wir uns bald im gefängnis einschliessen - natürlich nur weil wir uns vor einer überfremdung fürchten.
Man wird ja wohl noch hoffen dürfen
holysmokeMo 30.11.09, 14:56
@rule61: ... also hat die initiative ja auch aus deiner sicht nichts positives gebracht?

denn schreien können sie ja immernoch von der minarett herunter
1 mal bearbeitet, zuletzt Mo 30.11.09, 14:57

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