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Festzeit.ch Forum » Politik / Religion » Anti-Minarett-Initiative

Autor Beitrag 3541 - 3555
cyberb00mMi 9.12.09, 10:57
Zitat: blastOut
jo bisch ruhig uf de billige plätz, ok?


edit: stimmt hani fascht vergesse dini täglichi portion OPFER z'geh
oh gott du bisch so erbärmlich XD
meinsch bisch cool wenn du do eine uf paranormale psycholog kasch mache hahahaha schnursch irgend e scheiss, hauptsach gschiid übere cho

jjjojojojo gang wieder über s'plakat go ejakuliere XD
do isch dis schild, muesch nid soviel rede, nur das hochhalte. im übrige dich in bereich paranormal z'bugsiere, isch nätt vo dir. erklärsch di also sälber als realitätsfremd und nid normal. es isch schlicht z'eifach mit dir. du bisch enorm iigschränkt im dänke und überlege und versuechsch es mit ganz dolle supi sprüch z'überdecke. eher bemitleidenswert, nur isch a dir jedes müü mitleid verschänkt. du bisch eifach e riese schämer aber husch husch gang nur zu dine krasse kollege und loh di tröschte... armes tuck tuck
YelinaMi 9.12.09, 11:06
*fauch* *kratz* *beiss*

MythINCMi 9.12.09, 11:09
so jetzt chömmed bitte wieder ufe bode
YelinaMi 9.12.09, 11:09
Zitat: MythINC
so jetzt chömmed bitte wieder ufe bode
haha, das isch genau min post, eifach usdütscht.
CharnyBarnyMi 9.12.09, 11:10
Zitat: MythINC
so jetzt chömmed bitte wieder ufe bode
*Zersprütz*
MythINCMi 9.12.09, 11:47
tues ufputze
BoozerMi 9.12.09, 11:51
Zitat: cyberb00m
kindergarten dein name ist blastOut... oder isch de name eigentli stellvertretend für argument- und niveauloses und realitätsfremds dumms gebrabbel vomene offesichtlich gwaltbereite und agressive typ?

hm... es isch eigentlich sehr nätt vo euch. wenn mer würkli kei argument hätte, hend mer, anm. d. rede, würd mer nur eure gschribene "erguss" läse müesse und mer weiss werum mer s'zeiche gsetzt het gege so chöpf und machet nur wiiter, de chunt d'packig no dicker mit wiitere initiative. nid nur svp isch ufem ufruum-kurs, au cvp, fdp und sp. alli mache mit. es gid doch no hoffnig für d'schwiiz.

*ball-zu-blastout'n'co-schick* ihr sind wieder dra mit beleidigunge und em wiitere zeige dass ihr totali gehirnbanane sind
Alte, langsam platzt mr dr kraage.
Duet är natürlich nid, well das wär nid wirklich förderlich für d diskussion.

"gehirnbanane". Wurum picksch du dir dini diskussionspartner so uuse das de se alli als solchi aanestelle kasch? Ich ha sicher scho 3 biiträg vo dir usenandergno und du hesch dich nie uf d diskussion iiglo - wurum das?

S einzige wo mr us däre initiative könne mache, isch offe d diskussion zur Thematik fiere und dr Dialog au mit de Muslim sueche.
Und wenn du d diskussion scho vo aafang a uf es gegesittig azicke und "wäge euch wird d wält untergo" gedankeguet reduziersch, bringts jo nüd.

Sachlich diskutiere isch eifach au nid so dini stärki. Ich probiers nomol vo grund uf, und bitte sag mir, wurum du s gfühl hesch das sin kei argumänt gege s minarettverbot: (nid das i all das zügs scho hundert mol do gschriibe hätt, aber wenn dus so geflissentlich ignoriersch...)

1. Minarett als Woorzeiche vo Moschee, wenn me ihne das nimmt dränggt me d religion in hinterhofmoschee und raubt em somit d repräsentation gege usse, was nid nur dr kulturelle identität nid förderlich isch sondern au d religion als solches fascht scho leugne duet.
2. Minarett als falsche aasatz. Ganz klar muess me em islam, wie jedere andere Religion au, schranke setze wo sin unser Schwiizer rächt und die allgemeine Menscherächt. Das heisst Zwangsehe, Bluetrach und all dä drägg muess uf efiziänteri art und wiis bekämpft wärde.
Aber was hän minarett mit dr Rechtsverletzende sitte z due?
3. Minarett als e uswuchs vom fundamentale Islam aazse isch falsch, do 95% vode muslim in dr schwiz e moderati art und wiis usläbe und wohl die die grössere gmeinde sin wo minarett baut hätte.

Grundsätzlich ishc mir vor allem wichtig, das de nid s vorhandesii vom islam kasch leugne, ,und das du wenn du dr bau vo minarett akzeptiersch ehndr erere parallelgsellschaft abhilf schaffe kasch, well durch das dr islam als teil vom alltag wahrgno wird, wome drmit ka umgo und umgekehrt dr islam weiss, är wird respektiert.
Wenn de das nid mache duesch, drängsch du dr glaube ins verborgene - gförligg, well denn fählt au s kontrollelemänt, är isch nid fassbar.




Aber jo kei argumänt, wie au, i bi jo e gehirnbanane.
hanauMi 9.12.09, 11:55
cyberOPFER got pwned by Boozer

hahaha! opfer
hanauMi 9.12.09, 11:56
Zitat: cyberb00m
Zitat: blastOut
jo bisch ruhig uf de billige plätz, ok?


edit: stimmt hani fascht vergesse dini täglichi portion OPFER z'geh
oh gott du bisch so erbärmlich XD
meinsch bisch cool wenn du do eine uf paranormale psycholog kasch mache hahahaha schnursch irgend e scheiss, hauptsach gschiid übere cho

jjjojojojo gang wieder über s'plakat go ejakuliere XD
do isch dis schild, muesch nid soviel rede, nur das hochhalte. im übrige dich in bereich paranormal z'bugsiere, isch nätt vo dir. erklärsch di also sälber als realitätsfremd und nid normal. es isch schlicht z'eifach mit dir. du bisch enorm iigschränkt im dänke und überlege und versuechsch es mit ganz dolle supi sprüch z'überdecke. eher bemitleidenswert, nur isch a dir jedes müü mitleid verschänkt. du bisch eifach e riese schämer aber husch husch gang nur zu dine krasse kollege und loh di tröschte... armes tuck tuck
hä? wieso selli mi tröschte loh? wieso tuesch wieder zügs us dr luft usegriffe du scheiss opfer? hahahaha ojeeeee


weisch was du bisch? XD stell fr vor d'gsellschaft wär e mensch. die ganz guete sind halt obe und die schlechtere ganz unte.

NEI du bisch nit bi dr schuehsohle^^ au nit ufm fuessteppich.. sundern dr dreck UNTEREM fuessteppich^^


kkthxbye
AwesomenessMi 9.12.09, 11:58
aua, das tuet weh.
des isch schlimmer als wenn me d muetter fertig macht nd so.
cyber, you failed uf ganzer linie.
MythINCMi 9.12.09, 12:27
jetzt wirds übel, jetzt sött me nur nit luege, wie alt dir sind
cyberb00mMi 9.12.09, 12:37
@blastout: armes tuck tuck ... ich gib dr jo gli din lutscher wieder ... nid brüelle...

@mizu: whatever... dass dini sympathie mit de arme moslems d'auge verblendet vor allne böse "svp blocher hitler"-ahänger, isch mer zwar schlüssig, aber immerhin tuets mehr als guet, z'wüsse dass ihr e minderheit sind mit eurer/diner meinig

Zitat: Boozer
1. Minarett als Woorzeiche vo Moschee, wenn me ihne das nimmt dränggt me d religion in hinterhofmoschee und raubt em somit d repräsentation gege usse, was nid nur dr kulturelle identität nid förderlich isch sondern au d religion als solches fascht scho leugne duet.
2. Minarett als falsche aasatz. Ganz klar muess me em islam, wie jedere andere Religion au, schranke setze wo sin unser Schwiizer rächt und die allgemeine Menscherächt. Das heisst Zwangsehe, Bluetrach und all dä drägg muess uf efiziänteri art und wiis bekämpft wärde.
Aber was hän minarett mit dr Rechtsverletzende sitte z due?
3. Minarett als e uswuchs vom fundamentale Islam aazse isch falsch, do 95% vode muslim in dr schwiz e moderati art und wiis usläbe und wohl die die grössere gmeinde sin wo minarett baut hätte.

Grundsätzlich ishc mir vor allem wichtig, das de nid s vorhandesii vom islam kasch leugne, ,und das du wenn du dr bau vo minarett akzeptiersch ehndr erere parallelgsellschaft abhilf schaffe kasch, well durch das dr islam als teil vom alltag wahrgno wird, wome drmit ka umgo und umgekehrt dr islam weiss, är wird respektiert.
Wenn de das nid mache duesch, drängsch du dr glaube ins verborgene - gförligg, well denn fählt au s kontrollelemänt, är isch nid fassbar.




Aber jo kei argumänt, wie au, i bi jo e gehirnbanane.
also zerscht mol, au ich han diversi längeri text gschribe wo ich ufbauend schritt für schritt argumentiert han, mit quelle gnennt usw. uf das isch au nid iigange. also vo dem her stöhnd wennscho die pro-islam/-minarett- oder eifach contra-svp/mehrheit-vom-volk-ahänger in dr schuld.

zu dine pünkt:

zu 1.) nur well mer es minarett nid will, isch e moschee nid verbote. mer mue ebe nur au es signal zur integration geh. in d'umgebig integriert und ohni minarett het niemert öpis dergege. also das argument grifft dörtdure nid. e moschee isch dr treffpunkt zum gebet für moslems und nid s'minarett.

zu 2.) es minarett isch wie historisch belegt es sieges- und machtsymbol. s'minarett isch dermasse negativ behaftet in de meinig vom volk (zumindest vonere mehrheit), dass es nur förderlich für d'integration wär, wenn mer scho freiwillig vo dem würd abseh. dr moderni fortschrittlichi islam gsehn ich im iiklang mit de menscherecht und mit em wille sich in e fremdi gsellschaft (i dem fall dr schwiiz) iizgliedere. wie teilwiis mit ussag vo user do im forum aber au suscht vo moslems in de medie belegt will mer sich jo nid würklich integriere, sondern nur vom system Schweiz profitiere. und das isch eifach e beleidigung.

verstoh mi nid falsch, s'minarett isch nid dr grund für so sache wie zwangsehe, frau unterdrücke, ehremord usw usf aber da es ebe wie gseit das symbol für dr islam isch im sinne vo dr macht und dr bsetzig vo land und ländereie, spaltet es sich nid klar vom rückständige islam ab. es stellt somit immerno en bode dar für extremistischi und verachtendi meinige. und es isch dermasse widersinnig an somene symbol festzhalte.

zu 3.) vo einige moslems het mer ghört, dass sie es guet finde, dass mer s'minarett verbietet. ebe well sie es au sälber mit em fundamentalistische islam verbinde. so öpis gseh ich als signal für en integrationswille. aber wenn mer sich a dem symbol möcht festkralle und es ums verwurge will ufenere moschee ha, zeigt mir, dass gwüssi moslems no nüt us ihrer gschicht glernt hend und weder willens sind ihre negative ruef abzlege no en schritt in d'moderni mache.

es stimmt dass kultur und religion vom islam in dr schwiiz nid gliichzsetze sind zu 100%. aber ohni dr islam würd mer unter garantie nüt vo zwangshürot, ehremord und fraue wo in dr burka müend umewusle läse.

natürlich isch es nid nur dr islam wo so sache kennt het. fraueunterdrückig bzw patriarchismus isch au in dr katholisch kirche präsent gsi bzw isch es teilwiis hüt au no, aber entweder sind d'ahänger vo dr katholisch kirche "erwacht" und hend dere verachtende ideologie abgschwore, oder d'kirche het sich modernisiert. lueg a wie s'christetum in dr welt verbreitet wurde isch. mit kreuzzüg. und mer het bsetzti länder au unterdrückt und missioniert. lueg eifach a wie es in muslimisch dominierte länder hützutags isch. vielerorts sind d'mensche- und freiheitsrecht iigschränkt, mer wird unterdrückt und als anderstgläubige verfolgt. au im übrige als Christ in dr Türkei. isch letschti im RTL en sehr interessante bricht cho. also friede freude eierkuchen hends dört unde nid

es fehlt eifach vo siite vo de moslems en klari distanzierig vo radikale üsserige im koran. mer will, und so hend ebe vili dr iidruck, sich nid vo dr rückständig religion trenne sondern sie ebe wiiter festige in iigwanderte länder. und jo, es isch sicher würkli überraschend, aber d'schwiiz het gege die negativi entwicklig ebe nei gseit. agfange mit em symbol vom rückständige fundamentalistische islam, em minarett.

entweder d'moslems ruume in ihrne eigene reihe uf und schliesse sich au mit dr religion enere moderne westliche zivilisation aa oder sie wend a ihrne alte aasichte festhalte und grenze sich somit denn selber uus. d'schuld denn defür aber bi de schwiizer z'sueche, isch en absolute hohn.

so, reaktione und antworte gern gseh. isch jo e diskussion. möcht aber doch au versueche nur no sachlich z'diskutiere. wer dodezue nid imstande isch, mit blick uf blastout & co, mag doch vo beleidigunge und möchtegern-kiddie-sprüch abseh. es tät em ganze guet.
hanauMi 9.12.09, 15:53
Zitat: cyberb00m
@blastout: armes tuck tuck ... ich gib dr jo gli din lutscher wieder ... nid brüelle...

wtf??? ich kapiers immernonit wieso du scheiss OPFER vo dr gsellschaft.
holysmokeMi 9.12.09, 16:00
ach kum, isch doch allne klar dases keini argument gege minarett git, me ka das nur verargumentiere indäm me wild drum ume redet.
äntwäder rededer KLARTEXT, oder löhnds lo blibe. Aber verdammt nomol höret uf umeliege, has schomol gseit.
betrifft im moment vor allem de cyberboom.
es längt!
BoozerMi 9.12.09, 16:12
Das stimmt, es sinn do eienigi sicher sehr interessanti argumänt im gespamme und geflame untergange.
Schad, eigentlich.

Aber zu dinne ussage:
Das isch sowit klar, das Moschee nid verbiete wärde, sicher, abr ich find Moschee sötte innere Form existere, wo ihrer funktion als glaubenshuus rächeschaft treit. Ich finds fascht scho zumne gwüsse stückwit respäktlos, dr islam in hinterhofmoschee z verbanne, womr doch do synagoge und anderi glaubenshüser hän.

Das magsch du jetzt sage, sin religione wo mitm islam nid z vergliich sin, was ich sowit inkorräkt find, denn grundsätzlich sin alli religione moderat usgläbt ähnlich, die offensiv uffassig isch das wo d unterschiid duet definiere und die au als öbbis schlächts uffasst.
Dorum findi au, es isch nid nötig, das sich "dr islam" vo de bösere surene im koran muess distanziere, denn di sin au nur teil vom traditionskonstrukt und dr zit, in welcher das buech gschriibe worde isch.

Grad kürzlich bini am vortrag gse vom christkatolische bischhof vo dr schwiz gse, und är het au dä punkt agsproche, das au im katolische glaube immer e wandel stattfindet, e apassig an d gegäbeheite und vor allem, das dr glaube an sich (jede jetzt) zwar ufm fixe konstrukt vomne buech basiert, aber das buech nur relativ zur zit wos gschriibe worde isch muess aaglugt wärde, und vor allem au, das wo dinstoht klar zwüsche damalig tradition und religion muess ufteile.

Klar, das wird vo lüt nid gmacht, fundamentale ebbe, aber das isch öbbis wo die diskussion do nur periphär bereiert, das wo me do vom islam gseht isch das wo vo de lüt do gläbt wird. Also e gmässigte.

Klar isches dämlich, sich am Minarett so festzfasse, aber vo dr gegesitte isch s minarett als bild ko, wo dr fundamntal islam dra gfestigt wird.
Und das findi isch falsch, denn s Minarett stoht für "dr Islam". Klar, kas au füre fundamentale islam stoo, aber vorallem stoots füre gläbte Islam, und ich find das isch nüd schlächts, well das öbbis isch wo jede mensch mache söll
- dorum au das es gege d religionsfreiheit goht, well s zwar nid nötig isch, zum d religion usziebe, aber es isch teil drvo, dr islam nach usse zläbe.




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