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Festzeit.ch Forum » Politik / Religion » Anti-Minarett-Initiative

Autor Beitrag 931 - 945
holysmokeSa 24.10.09, 13:27
wenns ein stört kame isproch erhebe, dodefür bruchts kei initiative.
bi dere initiative gohts um anders. fremdehass und so.

also, zerst dänke, denn schriibe
Sanchez7Mo 26.10.09, 06:34
Zitat: holysmoke
wenns ein stört kame isproch erhebe, dodefür bruchts kei initiative.
bi dere initiative gohts um anders. fremdehass und so.

also, zerst dänke, denn schriibe
gang ind d schuel.. e initiative isch sicher kei fremdehass.. lol


du kasch au e initiative starte über verschiedeni sache.. hüt zobe kanni dir das genau sage.. has buech nit grad bi mir.. ^^
holysmokeMo 26.10.09, 07:29
liis nomol dure wasi gschribe ha lol
moseyMo 26.10.09, 07:39
Zitat: YoUrLaTiNo
Zitat: holysmoke
wenns ein stört kame isproch erhebe, dodefür bruchts kei initiative.
bi dere initiative gohts um anders. fremdehass und so.

also, zerst dänke, denn schriibe
gang ind d schuel.. e initiative isch sicher kei fremdehass.. lol


du kasch au e initiative starte über verschiedeni sache.. hüt zobe kanni dir das genau sage.. has buech nit grad bi mir.. ^^
lis was de holy gschribe het.. es goht drum dass es bi DERE initiative um fremdehass goht - nid dass e initiative fremdehass isch -.-

//damn holy 10 min schnäller gsi -.- da chunnt devo wenn me am morge eifach mol alli threads ufmacht
1 mal bearbeitet, zuletzt Mo 26.10.09, 07:39
proletMo 26.10.09, 08:48
Zitat: holysmoke
fremdehass und so.
die initiative het für mi nüt mit fremdehass zdue... d religion islam isch in dr schwiz längst nüt me fremds und wie du schriebsch gits do in dr schwiz scho minarett also sind au d minarett nüt me fremds in dr schwiz... das sage uf alli fäll viel gegner vo dr initiative und si sage au das glaube eigentlich nüt mit härkunft söll zdue ha...

Es isch au nid so das mä durch die intitiative die lüt wo derä religion nochegönd duet ischränke... es diend jo nur, wie dir au immer widr druf hiewiesed, als kennzeichnig vonerä moschee... also wenn das dr einzig Grund isch wieso mä si söll baue denn wär ich defür das mä jedem moslem und au allne feriä gest an dä flughäfe etc. e Schwizercharte git, wo alli moschee izeichnet sind... --> problem gelöst...

ich gib zue mir isch dr islamisch glaube an und für sich nid sympatisch (us diverse gründ)... das het aber nüt demit zdue das ich e fremdehass han... wie gseit dr islamisch glaube isch für mi nüt me fremds sondern allgegewärtig do in dr schwiz...
ladynkayMo 26.10.09, 11:22
Zitat: GodSpeed
wer sich für politik interessiert wird sini meinig au ohni die plakat treffe!
und alle die lesen und schreiben können werden von bildern geprägt...und alle ausländer werden von den bildern geprägt..und im ausländischen TV zeigt man die plakate und muss nichts mehr sagen...bilder sagen mehr als wort...

klar, die abstimmung wird nicht durch diese Plakate entschieden...aber man müsste sich mehr überlegen, welche Kraft ein solches plakat hat - das unterschätzen fast alle...
1 mal bearbeitet, zuletzt Mo 26.10.09, 11:22
holysmokeMo 26.10.09, 11:41
Zitat: mame
allne feriä gest an dä flughäfe etc. e Schwizercharte git, wo alli moschee izeichnet sind... --> problem gelöst...
du willsch also e minarett mitere schwiizercharte ersetze und denn wärsch glücklich. wieso chunt das so abartig komisch übere xD

Zitat: mame
ich gib zue mir isch dr islamisch glaube an und für sich nid sympatisch (us diverse gründ)... das het aber nüt demit zdue das ich e fremdehass han... wie gseit dr islamisch glaube isch für mi nüt me fremds sondern allgegewärtig do in dr schwiz...
und was spricht jetz gege sone minarett? usser dasmesi mitere schwiizerkarte chönti ersetze?
MythINCMo 26.10.09, 11:43
Zitat: mame
Zitat: holysmoke
fremdehass und so.
die initiative het für mi nüt mit fremdehass zdue... d religion islam isch in dr schwiz längst nüt me fremds und wie du schriebsch gits do in dr schwiz scho minarett also sind au d minarett nüt me fremds in dr schwiz... das sage uf alli fäll viel gegner vo dr initiative und si sage au das glaube eigentlich nüt mit härkunft söll zdue ha...

Es isch au nid so das mä durch die intitiative die lüt wo derä religion nochegönd duet ischränke... es diend jo nur, wie dir au immer widr druf hiewiesed, als kennzeichnig vonerä moschee... also wenn das dr einzig Grund isch wieso mä si söll baue denn wär ich defür das mä jedem moslem und au allne feriä gest an dä flughäfe etc. e Schwizercharte git, wo alli moschee izeichnet sind... --> problem gelöst...

ich gib zue mir isch dr islamisch glaube an und für sich nid sympatisch (us diverse gründ)... das het aber nüt demit zdue das ich e fremdehass han... wie gseit dr islamisch glaube isch für mi nüt me fremds sondern allgegewärtig do in dr schwiz...
jo aber statt d Gründ vo de Initiativegegner z kontere, gib doch e Grund, wiso me Minarett söll verbiete. Klar s bruchts nit, genau so wie de Kircheturm, aber nur wege dem muess mes no lang nit verbiete
ladynkayMo 26.10.09, 11:44
Zitat: holysmoke
Zitat: mame
allne feriä gest an dä flughäfe etc. e Schwizercharte git, wo alli moschee izeichnet sind... --> problem gelöst...
du willsch also e minarett mitere schwiizercharte ersetze und denn wärsch glücklich. wieso chunt das so abartig komisch übere xD
nein, wer will ihnen eine schweizerkarte mit den Standorten von Moscheen geben, damit man die Moscheen nicht anhand der Minarette erkennen muss...
so habe ich das auf jeden fall verstanden...
bcomplexMo 26.10.09, 12:04
Zitat: YoUrLaTiNo
Zitat: Freakz
Zitat: MythINC
wenn isch eigentlich die abstimmig?
29. November 2009!




Was ich langsam nicht mehr höhren kann:
"Dürfen wir in islamischen Ländern Kirchen bauen? Nein...blablabla"

...erstens stimmt das nicht ganz! Es gibt auch dort kirchen, zweitens, wieso müssen wir (gerade wir, die ja überzeugt sind, dass wir dem islam um längen vorraus sind) diesen "wie du mir, so ich dir" gedanke so zelebrieren...? Kann mir das einer erklären? Wo führt das hin?

ich denke, die schweizer wollen verhindern dass die ausländer alles in der schweiz mache dürfen.. ^^

aber wie gesagt.. ich bin sälber ein ausländer und muss sagen, dass es auch andere möglichkeiten gibt ausser minarette zu bauen.. wir katholiken bauen ja auch nicht im einen muslimischen land unsere kirchen.. und kommt nicht immer mit der türkei.. die türkei ist nicht das einzige islamische land!!! iran, irak, und und und..

und ich bin stolz in der schweiz zu sein und passe mich demenstprechend an.. ich brauche keine extrawürste!! (ich sage nicht das alle extrawürste brauchen`) ich bin zufrieden, und wünsch das die schweiz so bleibt wie sie ist.. ^^

peace out
anschienend gits ebbe in de islamistische länder ebbe doch kirchene vo uns und das scho sit längerer ziit also chame scho nit grad sege mir dörfte das au nit in ihrem land.und jo me cha de islam als so grossi religion halt nit eifach vrbiete ihre gotteshüser z baue aber "schreitürm" bruchi echt nit mir gebe die chircheglocke scho de rest.
dave92Mo 26.10.09, 12:50
es schreit niemer abe, es schreit niemer abees schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe,es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abees schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe,es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abees schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe,es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abees schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe,es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abees schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe,es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abees schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe,es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abees schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe,es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abees schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe,es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe, es schreit niemer abe,

hoffe, för dech esches jetzt au klar...
ladynkayMo 26.10.09, 12:51
Zitat: dave92
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hoffe, för dech esches jetzt au klar...
danke!
1 mal bearbeitet, zuletzt Mo 26.10.09, 12:51
dave92Mo 26.10.09, 12:51
emmer weder gern
hanauMo 26.10.09, 12:52
Zitat: dave92
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(you know: doppelt gemoppelt hält besser )
holysmokeMo 26.10.09, 12:59
moll widr zur allgemeine erinnerig

Zitat: PetitJackBauer
Sodeli gib au mol mi Sänf drzue. Isch chly viel worde (au wenns no lang nid vollständig isch!) aber bi chly ine Schriibfluss cho

Ach du heilliges Minarett!

Die SVP hats wieder ein Mal geschafft: Ein einziges Plakat stellt die gesamte Diskussion über die geplante Initivate für den Verbot von Minaretten in der Schweiz in den Hintergrund. Von CNN über die ARD bis hin zur französischen Tagesschau, die gesamte Welt berichtet über das Plakat. Doch um was geht es in der Initiative und was sind die meist verbreiteten Irrtümer darüber?

"KISS" war nicht nur eine der ersten Heavy Metal Bands, das Wort steht auch für "Keep it simple and stupid!". Genau nach diesem Marketing Konzept gestaltet die SVP seit mehreren Jahren (erfolgreich) ihre Kampagnen zu brisanten Themen. Ob linke Ratten, schwarze Schäfchen oder nun auch gefährliche Islamisten: Die Volkspartei kennt keine Tabus und vermittelt mit einem simplen Bild die Botschaft, die nun wirklich jeder versteht. Zuweilen erinnern die Plakate auch an die düstere Vergangeneheit Deutschlands in die 30er und 40er Jahren, wo ebenfalls mit den Ängsten der Leute gespielt wurde und diese dann so manipuliert wurden. Abgesehen von dem ist der SVP durch diese Plakate die mediale Berichterstattung so sicher wie das Amen in der Kirche. Dies obwohl das Kamapgnenbudget der SVP sowieso schon um ein vielfaches höher ist, als dasjenige aller restllichen Parteien zusammen! Man kann der SVP vorwerfen was man will, eines muss man ihr zugestehen: Sie hat in den letzten Jahren einen beispiellosen Aufstieg erlebt, welcher 2007 mit dem zweitbesten Resultat aller Zeiten in den eidgenössischen Wahlen gipfellte!

Das Plakat stellt die islamischten Terroristen und Frauenverachten, auf dieselbe Stufe wie die friedlichen Muslime, welche sich in der Schweiz ihrem Glauben widmen wollen. Damit im ganzen Wirbel um das Plakat die eigentliche Abstimmung vom 27. November nicht ganz untergeht, hier einige Vorurteile, welche durch simple Facts wiederlegt werden:

- In der Schweiz haben wir sowieso schon zu viele Muslime aus Arabien, es ist ja eine eigentliche Islamisierung im Gange!

Wer eine "schleichende Islamisierung" unserer schönen Schweiz befürchtet, der sei beruhigt: Bereits um 1000 nach Christus wird von einer Plünderung des Bistums Chur durch Sarazenen (=Muslime aus Andalusien) berichtet. Durch diese und andere Aufeinandertreffen entstanden viele Örtlichkeiten, die heute noch "arabische" Namen tragen: Saas Almagell (Al-Mahall, zu deutsch der Ort oder Aufenthalt) oder das Dorf Gaby, abgeleitet aus dem arabischen «Al-Gaby» (die Gebühr, Wegzoll). Danach wurde es ruhig um die Muslime in der Schweiz, erst gegen Mitte des 20. Jahrhunderts begann die grosse Einwanderung der Türken und den darauffolgenden Nachzug der Familie. Laut der letzten Volkszählung aus dem Jahre 2000 wohnen in der Schweiz ca. 300'000 Muslime, das sind also 4 % der gesamten Bevölkerung der Schweiz. Im Vergleich zu anderen europäischen Ländern zeigt sich: Die Schweiz liegt im Durchschnitt (Deutschland 4%, Frankreich 6%)
Interessant ist aber die genauere Beleuchtung der Zahl: Über 50 % der 300'000 Muslime in der Schweiz stammen aus Ex-Jugoslawien, 21 % aus der Türkei und 12 % aus der Schweiz selber. Gerade mal 1 % stammt aus dem nahen und mittleren Osten, also dort her wo die Scharia oder die Burka (leider) gang und gäbe ist.


- Wir sind ein christliches Land, da hats kein Platz für andere Religionen!

Als Grundsatz dient uns dazu die schweizerische Bundesverfassung und die besagt laut Artikel 15:
1) Die Glaubens- und Gewissensfreiheit ist gewährleistet.
2) Jede Person hat das Recht, ihre Religion und ihre weltanschauliche Überzeugung frei zu wählen und allein oder in Gemeinschaft mit anderen zu bekennen
3) Jede Person hat das Recht, einer Religionsgemeinschaft beizutreten oder anzugehören und religiösem Unterricht zu folgen.

Wie oben schon genannt, bekennen sich gerade 4 % der Schweizer Bevölkerung zum Islam, Von den in der Schweiz lebenden Ausländern sind 44 % römisch-katholisch, 5 % reformiert, 17 % orthodox, 18 % islamisch und 2 % ohne Bekenntnis.

- Das Minarett ist ein muslimisches Machtsymbol und darf nicht gebaut werden

Von den ungefähr 150 Moscheen in der Schweiz – es sind oft einfache Räumlichkeiten in Wohnhäusern oder auch in Hinterhöfen – wurden bisher drei – in Zürich, Genf und Winterthur – ab 1960mit einem Minarett ausgestattet. Die Bauten sind gemäss Bauvorschriften einwandfrei und schienen niemand gross zu stören. Der Auslöser für die Anti-Minarett Initiative findet sich 2006 in der Zentralschweiz wo ebenfalls drei Baugesuche öffentliche Kontroversen auslösen. Doch für was steht ein Minarett überhaupt? Wie viele andere Bauelemente erfüllt das Minarett sowohl praktische als auch symbolische Funktionen. Zudem verweist das Minarett auf das Gebäude der Moschee und zeigt Muslimen den Gebetsort an. Diese Funktion ist auch für Vertreter hiesiger muslimischer Gemeinschaften ein wichtiger Grund für den Wunsch nach einer Moschee mit einem Minarett. Verblüffend ist auch folgender Fakt: Der Islam, wie ihn Mohammed ab 610 nach Christus zuerst in Mekka, dann in Medina verkündete, kannte keine Minarette; auch in den ersten Jahrzehnten nach Mohammeds Tod gab es diese nicht.

Empirische Studien zeigen, dass die sichtbare Präsenz des Gebetshauses von Muslimen auch als Zeichen der Anerkennung und der Repräsentanz im öffentlichen Raum wahrgenommen wird, die mit der Eingliederung der Einwanderer in die Gesellschaft an Bedeutung zunehmen. Fallstudien zeigten überdies, dass der Bau von Moscheen mit Minaretten dann unproblematisch ablief, wenn die Begehren – innerhalb der geltenden Rechtsstrukturen – situativ behandelt wurden und eben nicht durch eine eidgenössiche Initivative gelöst werden wollen.

- Ich möchte nicht um 6 Uhr morgens von einem muslimischem Muezzin und seinen Gebeten geweckt werden!

Eins sei vorneweg gesagt: Ob muslimische Gebetssänge oder das Läuten einer christlichen Glocke: Beides ist frühmorgens nicht wirklich die angenehmste Weise geweckt zu werden und für die über 11 % der konfenssionslosen Schweizer eine Plage. Da dies aber leider nicht zur Diskuission steht, hier als Beruhigung: Alle islamischen Organisationen der Schweiz betonen ausdrücklich, dass garantiert nur Türme ohne Muezzins gebaut werden, wie das seit 40 Jahren der Fall ist. Warum sollte dies in der Schweiz als erstes westeuropäisches Land plötzlich anders sein? Ausserdem würde wahrscheinlich nur beim ersten laut des Muezzins ein Aufschrei durch die Bevölkerung gehen und dies dann nachdrücklich verboten werden.



- In der Türkei gibt es keine Kirchen – warum sollte es dann bei uns Minarette geben?

Abgesehen vom Fakt, dass es alleine in der Türkei über 1'000 katholische Kirchen gibt, sowie auch in vielen arabischen Ländern mittlerweile der Katholismus ausgeübt werden darf, sei eines nicht vergessen: Der Islam "hinkt" dem Katholismus in Sachen Reformationen ca. 500 Jahre hinterher, es gab im Islam bis heute schlichtweg keine Reformation. Wenn wir uns an das düstere Mittelalter zurück erinnern, wurden da Hexen verbrannt, Ungläubige geschlachtet und Kreuzzüge gestartet, alles von den Katholiken. Wir dürfen nicht vergessen, dass in den arabischen Ländern eine total andere Kultur vorherrscht und diese sich in den nächsten 100 Jahren sicherlich auch verändern wird. Aber was nützt es uns, wenn wir uns auf das gleiche Niveau wie die anderen Ländern herablassen, anstatt das fortschrittliche Bild einer modernen und offenen Schweiz weiterhin zu pflegen?


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