Festzeit.ch Forum » Politik / Religion » Worum glaubsch du an gott oder ebbe au nid??
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| WeepingAngelMo 20.4.09, 17:43 | ich frog mich ob überhaupt irgentöper bi dene ereignis debi ksi isch  |
| InziMo 20.4.09, 18:30 | Weisch du wie alt die ältischte Fundstück vo bliblische Ufzeichnige sind?? also mine rasche Inet-recherche zufolg isch die ältischti Bible 1600 Johr alt, also isch denn scho das alles passiert  |
| BernardiMo 20.4.09, 20:55 | also wie können wir wissen, dass die bibel wirklich gottes wort und damit die warheit ist? - mindestens 40 Menschen aus verschiedenen Ländern haben zu unterschiedlichen Zeiten in drei Sprachen über eine Periode von 1600 jahren an der Heiligen schrift geschrieben. Da bestand keine Möglichkeit, sich abzustimmen. Trotzdem hat die Bibel ein einheitliches Thema. Sie stellt uns Gottes voll kommenen Plan mit der Menschheit vor. Von welchem andern Buch könnte so etwas gesagt werden? - Die Bibel erhebt den Anspruch, von Gott selbst eingegeben zu sein. Das bedeuet, dass das ihre Worte Gottes Worte sind ( ihre gemeint Bibel) wenn das nicht stimmen würde, dann wäre alles ein einziger Betrug. selbst ihre feinde müssen zugeben, dass man sie ernst nehmen muss. excuse bevor de öbis seisch luegsch genau nit vor 1600 joor sondern imene ziitrum vo 1600 joor 1 mal bearbeitet, zuletzt Mo 20.4.09, 20:57 |
| InziMo 20.4.09, 20:59 | wieso seht das copy-pasted us? im übrige e sehr verbreitets syndrom Edith meint e zitruum vo 1600 johr isch riesig, do khas guet si das mehreri übers gliche gschribe händ ohni abstimmig!! 1 mal bearbeitet, zuletzt Mo 20.4.09, 20:59 |
| WaddlerMo 20.4.09, 21:13 | Achtung: hab diverse Bibelstellen rezitiert dies vorallem, dass Drittpersonen nicht alles nachschlagen gehn müssen (weil ich musste und s war bissrl Aufwand) Zitat: NoneOtherThan Warum sollte man den Glauben, das Manifestieren von idealisierten Gedankenmodellen (oder gar das blanke Übernehmen dieser) nicht in die Reihe um Drogen, Sex und Rauchen einreihen?Mir Mensche sueche nach liebi aber mir sueches dörte wo sie gar nit isch in DROGE,SEX,RAUCHE ETC. und in dür Bible stoht das Bränd chöme do no paar bispiel ein wirkliches Argument sehe ich nicht. Du behauptest dies ja bisweilen blos. Meine Behauptung, dass der Glauben in dieser Reihe mit aufgenommen werden könnte untermauere ich mit dem Argument, dass der Glaube letztendlich auch nur ein Mittel ist um Glücklich zu werden, genauso wie Drogen Mittel sind. Man gaukelt sich so in diesen Rausch ein. Zudem setze ich gegen dein Argument, dass der Glaube die einzige wahre Freude sei folgendes Argument: Ich kenne viele Leute, die Drogen konsumieren und behaupten würden, dass sie dadurch zu Freuden kämen. Würde ich nachhaken und und fragen, ob es für sie wahre Freude sei, dann würden sie (bzw. haben sie mir schon) dies bejahen. Warum soll ich dir das mit der wahren Freude glauben und dem Drogenkonsumenten nicht? Zitat: NoneOtherThan Mag sein, dass die Zahlen aufsummiert 483 ergeben (ja, habs extra nachgeschlagen), aber das sagt genau nichts aus.z.b sagte Daniel der Prophet im Jahr 538 vor Christus voraus, dass der Messias als Israels lange versprochener Heiland und Prinz kommen würde, und zwar 483 Jahre nachdem der Persische Kaiser den Juden das Recht geben würde, das zu der Zeit in Trümmern liegende Jerusalem wieder aufzubauen. Daniel 9:24-27 Hunderte von Jahren später wurde dies klar und deutlich erfüllt. Stell dir vor du würdest ein Schriftstück finden, auf dem Stünde, dass in 450 Jahren zwei Flugzeuge in zwei Trüme flögen. Dürfte man davon ausgehen, dass dieses Schriftstück 450 Jahre vor 2001 geschrieben wurde? Könnt es nicht auch erst 2002 angefertigt worden sein? Woher nimmst du die gewissheit, dass dieser eine Textteil genau so alt ist? Die Bibel umfasst ja einen viel grösseren Zeitraum; warum kannst du bei genau dieser Textstelle so konkret sein? Des weiteren, wo finde ich historische Facts, dass das mit Jerusalem damals so geschah? Ich mein, wenn ich beweisen will, dass die Geschichte um Winnie Pu echt passierte, dann kann ich nicht als einzige Bezugsquelle das Winnie Pu Buch Beiziehen. Zitat: NoneOtherThan Eine der greifbarsten Erfüllungen biblischer Prophetie ist die Gründung des Staates Israel im Jahr 1948 und die immer noch andauernde Sammlung der Juden aus allen Ländern der Zerstreuung zurück in ihr Land: Israel. Prophezeit wurde dies unter anderem bereits in Jeremia 30,10; 31,8-12; Hesekiel 36,24; 36,35-38. Ich zitiere nur mal Hesekiel 36,24 (600 v.Chr.): "Und ich werde euch (die Juden) aus den Nationen holen und euch aus allen Ländern sammeln und euch zurück in euer Land bringen." Zitat: Bibel Klingt für mich einfach nach einem Hoffnungsschrei nach wiederaufbau. Könnt ich so direkt nicht mit Israels Gründung assoziieren. Und Jakob (ich interpretier den jetzt einfach mal als die Juden, die zurück nach Israel kehren) ist ja zurück gekehrt, aber von Ruhe und Sicherheit keine Spur. Israel ist seit seine Gründung vor 60 Jahren DER politische Konfliktherd schlechthin. Man darf das jetzt nicht als was antisemitisches betrachten, weil so meine ich es nicht, aber diesen Staat Israel genau dort einfach hinzupflanzen (wie es passiert ist) war eine krasse Dummheit. Man hätte irgendwo in Afrika ein Israel gründen können oder so, aber dass es dort, wo Israel heute liegt nur immenses Streitpotential weckt, das hätte man voraussehen sollen.Jeremia 30, 10 Darum fürchte dich nicht, mein Knecht Jakob, spricht der HERR, und du Israel, erschrick nicht; denn siehe, ich will dich aus fernem Lande erretten und deinen Samen aus dem Lande ihrer Gefangenschaft, und Jakob soll wiederkehren, ruhig und sicher und ungestört sein! aber der nachfolgende Satz ist krass: Zitat: Bibel Jeremia 30, 11 Denn ich bin bei dir, spricht der HERR, dich zu erretten; denn ich will allen Nationen, dahin ich dich zerstreut habe, den Garaus machen; nur dir will ich nicht den Garaus machen; aber züchtigen werde ich dich nach dem Recht und kann dich nicht ungestraft lassen. Zitat: Bibel HmmJeremia 31, 8-12 Siehe, ich bringe sie aus dem Lande des Nordens und sammle sie von dem äussersten Ende der Erde, unter ihnen Blinde und Lahme, Schwangere und Gebärende allzumal; in grosser Versammlung kehren sie hierher zurück. Mit Weinen kommen sie, und unter Flehen leite ich sie; ich führe sie zu Wasserbächen auf einem ebenen Wege, auf dem sie nicht straucheln werden. Denn ich bin Israel zum Vater geworden, und Ephraim ist mein Erstgeborener. - Höret das Wort Jahwes, ihr Nationen, und meldet es auf den fernen Inseln und sprechet: Der Israel zerstreut hat, wird es wieder sammeln und es hüten wie ein Hirt seine Herde. Denn Jahwe hat Jakob losgekauft und hat ihn erlöst aus der Hand dessen, der stärker war als er. Und sie werden kommen und jubeln auf der Höhe Zions, und herbeiströmen zu den Gütern Jahwes: zum Korn und zum Most und zum Öl und zu den jungen Schafen und Rindern; und ihre Seele wird sein wie ein bewässerter Garten, und sie werden hinfort nicht mehr verschmachten. ich find, das könnt man auch als Wunschbild vergangener Zeit sehen. Wo genau schliesst du, dass es als konkrete Prophezeiung gemeint ist, und nicht als eine blosse Wunschvorstellung, die sich nun erfüllt hat? waren zu der Zeit, zu der dies geschrieben wurde die Juden nicht schon auf dem Erdball verteilt? Ihr wunsch wird wahrscheinlich schon immer gewesen sein zusammenzufinden, und was würde sich hierfür besser eignen als ihr Israel. Warum also Voraussage? Und das die Güter (im letzten Punkt) vorallem dort in eine super Fülle vorkommen ist ja auch krass verschätzt. Kanaan liegt wohl doch irgendwo anders. Ich find Hesekiel bei mir irgendwie nicht. Wo würd ich dat finden? Aber dein Zitat läuft bei mir auf die selbe Frage wie oben raus. Zitat: NoneOtherThan Hab das jetzt nicht alles nachschlagen können (muss noch andres lernen), aber wenn ich deine Zusammenfassung des Inhalts so anschaue, dann Prophezeien diese Voraussagen nur Dinge, die sich in der Bibel selbst wiederfinden. Das also als wahr anzunehmen ist doch totaler Nonsens. Wenn ich nen Roman lese und aus einer Handlung ganz am Anfang des Buchs eine Handlung in der Mitte des Buches folgern kann, dann kann ich aus diesem lediglichen Fakt keine Wahrheit ausserhalb des Buches annehmen, würde ich das machen, würde mich jeder für n Trottel erklären.Die Geburt des Messias in Bethlehem: Micha 5,1-2. Geburt durch eine Jungfrau: Jesaja 7,14. Einzug in Jerusalem auf einem Eselsfüllen, als König begrüßt: Sacharja 9,9. Der Verrat des Judas für 30 Silberstücke in Sacharja 11,12. Daß der Messias geschlagen und angespien werden würde: Jesaja 50,6; Micha 4,14. Jesu Leiden und Sterben im 22. Psalm, daß er am Kreuz mit dem Speer durchstochen wurde in ; Sacharja 12,10; Jesaja 53,5, daß ihm Essig gegeben wurde in Psalm 69,22, den Verbrechern zugezählt (Jesaja 53,12) und bei den Reichen begraben (Jesaja 53,9). Daß der Messias die Sünden der Menschen trägt und die Menschen ihn ablehnen würden, weil er in ihren Augen nicht prächtig genug war: Jesaja 53,2-12. |
| WaddlerMo 20.4.09, 21:18 | Zitat: Inzi Als geiles Beispiel:Edith meint e zitruum vo 1600 johr isch riesig, do khas guet si das mehreri übers gliche gschribe händ ohni abstimmig!! Platon beschrieb einen Dualismus (auch als Element vom Höhlengleichnis), der im Mittelalter (als Platon total unbekannt war) von Walther von der Vogelheide auch formuliert wurde. Weiter hat Jaspers u.a. die Achsenzeit formuliert in dieser beschreibt er, wie mehr oder weniger gleichzeitig 4 verschiedene Hochkulturen zur Philosophie fanden und zu ähnlichen Schlüssen. Es gibt mehrere solche Kippzeiten, in denen in verschiedenen, für sich isolierten Kulturen das selbe zu fast selber Zeit entsteht. Die Achsenzeit ist nur eine von mehreren. Man denke z.B. auch an den Imperialismus der Chinesen, kurz bevor die Europäer damit begannen. |
| MäduMo 20.4.09, 21:36 | Ha mol ghört nacheme Joint hetme e gueti Fantasi  |
| HiradDi 5.5.09, 10:31 | a alli wos nonig gmacht händ: lueget de felm religulous vom bill maher. denne sötis kei froge meh geh wie lächerlech das züüg met de religione eigentli esch. |
| XxXZaraniaXxXDi 5.5.09, 12:55 | ich glaub nit an gott! wieso dien die alli wo an gott glaube zu ihm bätte und hänn sgfühl das alles besser isch!? wieso hets dene so viel katastrophene uf dr wält etc..?wenns gott geh würdi dene gäbtis jo nur schöns uf dere wält und nit alles andere..glaubet doch lieber an euch sälber ich glaub dene kömme dr witer! ihr sind die wo existieret und nit gott!! |
| HiradFr 8.5.09, 08:06 | /signed! guet, ich han en gueti erchlärig förs ganze (achtung ironie): Gott esch sadestisch ond ... naja, er fends halt eifach geil eus z quäle! ehm, sry, ich meine natürlich: die wege des herrn sind unergründlich |
| WeepingAngelMi 13.5.09, 19:28 | Zitat: xXxZaraniaXxX Ich kenn vill lüt wo an Gott glaube und die wenigste devo düen bätte...und wenn sies mache, wieso nit? wenns ihne e gfühl vo sicherheit git, denn findis e gueti sach.ich glaub nit an gott! wieso dien die alli wo an gott glaube zu ihm bätte und hänn sgfühl das alles besser isch!? wieso hets dene so viel katastrophene uf dr wält etc..?wenns gott geh würdi dene gäbtis jo nur schöns uf dere wält und nit alles andere..glaubet doch lieber an euch sälber ich glaub dene kömme dr witer! ihr sind die wo existieret und nit gott!! Wenns gott geh würd denn wär dWält e paradis? woher hesch denn dä bullshit ufgschnappt? wenn gott existiert, denn kse ich kei grund wieso er in unsers läbe igriffe söt. dWält isch halt kei Utopia...defür isch de mensch in sim innere vill zschlächt. Jede glaubt an sich sälbr und an was er suscht glaubt spielt kei rolle... |
| WidarSo 17.5.09, 01:54 | lol jede wo "glaubt" isch eh e psychische schwächling wo sich chrankhaft anes hirngespinst chlammeret woner wenner ganz ehrlich isch eigentlich weiss dases jeglicher logik entbehrt... @IronFist: hehe also wennde an dich muesch glaube isch das scho chli trurig^^ dass du sälber existiersch söttisch eigentlich begriffe ha |
| WeepingAngelSo 17.5.09, 09:25 | Zitat: Widar Du hesch nit begriffe was ich demit ha wölle sage, oder? Isch au zerwarte ksi.@IronFist: hehe also wennde an dich muesch glaube isch das scho chli trurig^^ dass du sälber existiersch söttisch eigentlich begriffe ha P.s. Dass dReligione unlogisch sind isch mir neu...du bisch wieder so de typischi 0815 Metaller  1 mal bearbeitet, zuletzt So 17.5.09, 10:26 |
| InziSo 17.5.09, 11:41 | Zitat: Widar Jede wo seit, dass e religiöse Mensch e psychische Schwächling isch, het e zkurze Horizont. Es git evtl., aber nur evtl. Länder, wos eim nit so guet goht wie do... und, wow, me muess sich jetzt sogar au no vorstelle, dass me döt je nach däm NÜT anderes zum sich dra klammere het als d Religion. Unter Religion verstand ich nit e wahnhaftes Ihalte vo Regle, wo so oder so vo Mensche gschribe worde isch. zB isch Bible sicherlich NIT wörtlich zverstoh, denn wärs unlogisch, aber dr "logischi" Mensch weiss, wie me die Sache interpretiere muess, da är gschichtlichi Hintergründ + Philosophie berücksichtigt...lol jede wo "glaubt" isch eh e psychische schwächling wo sich chrankhaft anes hirngespinst chlammeret woner wenner ganz ehrlich isch eigentlich weiss dases jeglicher logik entbehrt... @IronFist: hehe also wennde an dich muesch glaube isch das scho chli trurig^^ dass du sälber existiersch söttisch eigentlich begriffe ha und btw.: S Universum expandiert und bricht wieder in sich zämme, immer wieder. Wie het das Ganze ahgfange? ps.: Nei ich bi nit paranoid, da ich vorhäer kontra-Argumänt brocht ha. Es isch eifach witzig, die jewilige Argumänt in Frog zstelle. Edith meint ich sött mol e Dütschkurs belege^^ 1 mal bearbeitet, zuletzt So 17.5.09, 11:43 |
| WidarSo 17.5.09, 22:49 | s unsiversum expandiert jup. aber s bricht nid wider in sich zäme. im gegeteil. d expansion wird immer schnäller und ironfirst: was söll mini ihstellig zum thema religion mit dr tatsach zdue ha das ich metaler bin? |
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