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Festzeit.ch Forum » Politik / Religion » Ausländer

Autor Beitrag 2731 - 2745
CharnyBarnyMi 27.8.08, 13:51
Zitat: Waddler
steckt euch ned selber in Schubladen...
Zuestimmig! Wenn me sich selber scho als usländer, und nid als glichberechtigte mensch gseht, wie sölle denn anderi über ihri vorurteil hinwegcho?

Zitat: Waddler

Wenn die Ressourcenkrisen mal so richtig losgehen (und allzulange geht das auch ned mehr), dann macht eine politische Grenze zur unterscheidung von Ausländer und ned Ausländer auch kaum mehr sinn.
Das isch denn de Moment, wo die rechte plötzlich realisiered, dass in de riche Staate absolut keini rohstoff me vorhande sind, und die Arme staate ihre Bode nonig komplett usbütet hend...
Hoffentlich sind in dem Moment die arme Staate intelligent gnueg, d Schruube uns gegenüber mol bitz azzieh!
proiureMi 27.8.08, 14:09
Zitat: StayLow
Zitat: Waddler
Zitat:
das reggt mi au uf das so mega viel so scheiss vorurteil het isch doch egal vo wo oeper kunnt solang er nix macht
isses nicht genau das, was einige stört, dass einige Ausländer nix machen...
Denn zeig mir mol e paar Schwizer wo am 4ri am Morge di dräck am Barfi oder wo au immer wegputze.
Oder im mc donalds dich am 12 znacht bediene
Oder Laufbandarbeit möche
also i kenn söttigi schwizer (z.b. mac und laufband). git au söttigi wo nit e hochi bildig hän aber i dänk scho dass usländer überdurchschnittlich verträtte sinn in dere schicht.
aber wo ischs problem? s goht jo nit um die wo do schaffe (wie mängi sage dräcksjobs..sehr erniedrigend, sötte sich die agäblich linksigstellte mol selber am krage packe).
CharnyBarnyMi 27.8.08, 14:42
Zitat: proiure
Zitat: StayLow
Zitat: Waddler
Zitat:
das reggt mi au uf das so mega viel so scheiss vorurteil het isch doch egal vo wo oeper kunnt solang er nix macht
isses nicht genau das, was einige stört, dass einige Ausländer nix machen...
Denn zeig mir mol e paar Schwizer wo am 4ri am Morge di dräck am Barfi oder wo au immer wegputze.
Oder im mc donalds dich am 12 znacht bediene
Oder Laufbandarbeit möche
also i kenn söttigi schwizer (z.b. mac und laufband). git au söttigi wo nit e hochi bildig hän aber i dänk scho dass usländer überdurchschnittlich verträtte sinn in dere schicht.
aber wo ischs problem? s goht jo nit um die wo do schaffe (wie mängi sage dräcksjobs..sehr erniedrigend, sötte sich die agäblich linksigstellte mol selber am krage packe).
Klar gits au schwizer, es goht do eher um dr Ateil.

Okay, ab jetzt sag ich "Intelektuell nid forderndi Jobs"! (Sogar mi ernscht, well du hesch recht!). Es isch aber leider so, dass villi Usländer z.B. ihri Usbildig nid anerkannt bechömed, und dementsprechend nid e Job nach ihrne usbildigstechnische Fähigkeite chönne usüebe. Leider isches au so, dass mit de intelektuell nid fordernde Jobs au massiv weniger Geld verdient wird, so dass sich lüt mit sottige Jobs au nid umbedingt nebebi e Witerbildig chönne leischte... So werde die arme mit schlechter Usbildig au nid dörte use cho...!


Um welli gohts denn?
1 mal bearbeitet, zuletzt Mi 27.8.08, 14:42
proiureMi 27.8.08, 18:06
um die wo sich nit integriere und apasse resp. nit gönn go schaffe
CharnyBarnyDo 28.8.08, 09:52
Zitat: proiure
um die wo sich nit integriere und apasse resp. nit gönn go schaffe
Und do machts e Unterschiid, obs Schwizer oder Usländer sind? Was isch für dich integriere? Schwizer wert aneh? Was sind schwizer Wert? Religiösi wert? Bisch du religiös? Sind alli schwizer religiös? Sind schwizer Moslems nid integriert? Sind nur lüt mit Arbeit integriert? Gits keini Usländer, wo unfreiwillig Arbeitslos sind? Gits keini schwizer betrüger, wo d Gsellschaft usnützed? Wo isch dr Unterschiid zwüsche Usländer und schwizer?
proiureDo 28.8.08, 10:51
Zitat: CharnyBarny
Zitat: proiure
um die wo sich nit integriere und apasse resp. nit gönn go schaffe
Und do machts e Unterschiid, obs Schwizer oder Usländer sind? Was isch für dich integriere? Schwizer wert aneh? Was sind schwizer Wert? Religiösi wert? Bisch du religiös? Sind alli schwizer religiös? Sind schwizer Moslems nid integriert? Sind nur lüt mit Arbeit integriert? Gits keini Usländer, wo unfreiwillig Arbeitslos sind? Gits keini schwizer betrüger, wo d Gsellschaft usnützed? Wo isch dr Unterschiid zwüsche Usländer und schwizer?
1. es macht insofern e unterschied, als usländer rechtlich gseh immer no gäscht sinn (nit vergässe )
2. integriert heisst für mi, sowit wie nötig in d gsellschaft ipasst ohni die individuelli freiheit groos ufzgäh (v.a. gsetzestreui)
3. schwizer wärt? gits nationali wärt? dänks weniger...eher villicht regionali moralvorstellige. in westeuropa hämmer in dr ufklärig s humanistische dänke widerentdeckt. de punkt findi wichtig. wär in dr schwiz läbt, söll die wärt akzeptiere und dankbar si, dass er do dörf si (dank dene wärt gebührt ihm unter anderem die möglichkeit). akzeptant vo demokratie und rechtsstaat. akzeptanz vo glichberechtigung und gliichbehandlig egal obs um fraue-männer, homosexuelli, andersch-religiösi usw goht.
4. arbeit isch sicher e wichtige integrationsfaktor. e witere punkt isch, dass e gascht em "gaschtgeber" au nit uf em portmonnaie hocke sött. luege mr die bilaterale oder dr EU ruum ah. au dört gültet mitlerwiele d personefreizügigkeit aber igschränkt dodurch, dass meh im andere staat nit nix macht und uf em sozialwärk umehockt
5. religiös bini überhaupt nit
6. Gits keini Usländer, wo unfreiwillig Arbeitslos sind?
-->klar gits es
7. Sind alli schwizer religiös?
-->def. nit! also mind. eine (ich) bis nit
8. Gits keini schwizer betrüger, wo d Gsellschaft usnützed?
-->klar gits es
9. Wo isch dr Unterschiid zwüsche Usländer und schwizer?
d schwizer hän dr roti pass. d usländer e andere. d schwizer hän politischi rächt. d usländer sehr beschränkt. d schwizer hän do ihri heimat. d usländer sin als gäscht do ahnekoh, sin villicht mitlerwiele do beheimatet und hän dr CH pass nonig (sowieso, wär do sit generatione läbt und sich do wohlfühlt sött nur scho us eigeinteresse sich ibürgere loh...und bitte kei es isch so schwer blabla..isch nit eso. i kenn gnueg wos gschafft hän obwohl s dütsch z.b. teils "miserabel" isch. zuedem sinn d ibürgerige per urne sit 2003 endgültig nüm erlaubt .
CharnyBarnyDo 28.8.08, 11:14
Zitat: proiure
Zitat: CharnyBarny
Zitat: proiure
um die wo sich nit integriere und apasse resp. nit gönn go schaffe
Und do machts e Unterschiid, obs Schwizer oder Usländer sind? Was isch für dich integriere? Schwizer wert aneh? Was sind schwizer Wert? Religiösi wert? Bisch du religiös? Sind alli schwizer religiös? Sind schwizer Moslems nid integriert? Sind nur lüt mit Arbeit integriert? Gits keini Usländer, wo unfreiwillig Arbeitslos sind? Gits keini schwizer betrüger, wo d Gsellschaft usnützed? Wo isch dr Unterschiid zwüsche Usländer und schwizer?
1. es macht insofern e unterschied, als usländer rechtlich gseh immer no gäscht sinn (nit vergässe )
2. integriert heisst für mi, sowit wie nötig in d gsellschaft ipasst ohni die individuelli freiheit groos ufzgäh (v.a. gsetzestreui)
3. schwizer wärt? gits nationali wärt? dänks weniger...eher villicht regionali moralvorstellige. in westeuropa hämmer in dr ufklärig s humanistische dänke widerentdeckt. de punkt findi wichtig. wär in dr schwiz läbt, söll die wärt akzeptiere und dankbar si, dass er do dörf si (dank dene wärt gebührt ihm unter anderem die möglichkeit). akzeptant vo demokratie und rechtsstaat. akzeptanz vo glichberechtigung und gliichbehandlig egal obs um fraue-männer, homosexuelli, andersch-religiösi usw goht.
4. arbeit isch sicher e wichtige integrationsfaktor. e witere punkt isch, dass e gascht em "gaschtgeber" au nit uf em portmonnaie hocke sött. luege mr die bilaterale oder dr EU ruum ah. au dört gültet mitlerwiele d personefreizügigkeit aber igschränkt dodurch, dass meh im andere staat nit nix macht und uf em sozialwärk umehockt
5. religiös bini überhaupt nit
6. Gits keini Usländer, wo unfreiwillig Arbeitslos sind?
-->klar gits es
7. Sind alli schwizer religiös?
-->def. nit! also mind. eine (ich) bis nit
8. Gits keini schwizer betrüger, wo d Gsellschaft usnützed?
-->klar gits es
9. Wo isch dr Unterschiid zwüsche Usländer und schwizer?
d schwizer hän dr roti pass. d usländer e andere. d schwizer hän politischi rächt. d usländer sehr beschränkt. d schwizer hän do ihri heimat. d usländer sin als gäscht do ahnekoh, sin villicht mitlerwiele do beheimatet und hän dr CH pass nonig (sowieso, wär do sit generatione läbt und sich do wohlfühlt sött nur scho us eigeinteresse sich ibürgere loh...und bitte kei es isch so schwer blabla..isch nit eso. i kenn gnueg wos gschafft hän obwohl s dütsch z.b. teils "miserabel" isch. zuedem sinn d ibürgerige per urne sit 2003 endgültig nüm erlaubt .
Eigentlich sind das rethorischi froge gsi ^^

1. Und das isch e fehler
2. Tönt nach SP-Standardfloskle
3. Huii... In Köln isch am 20.9. dr gröschti Anti-Islamisierigskongress vo Europa Usserdem gits tonnewis patriotisch aghuchti bis rechtsradikali parteie (so ca. ab SVP über SD nach PNOS und LEGA) wo gege Minarett sind, sich gedanke über schwuli Hochzite mached, Kopftüecher nid akzeptiered usw.
4. Wiso? Ich kenn vill arbeitslosi schwizer. BTW: Die meischte Usländer wo als sottigi wohrgnoh werde sind gastarbeiter oder ehemaligi Gastarbeiter, wo dr Job verlore hend. Die sind durch d schwizer Politik aglockt worde (z.B. Italiener, Türke, Albaner), und jetzt wo nümm so vill "intellektuell aspruchslosi und gföhrlichi" Abreit gmacht werde muess, wird plötzlich ihri Usschaffig durch die stärksti Wirtschaftspartei in dr Schwiz gforderet...

I glaub, ab frog 5 muess me nümm gross diskutiere, i han dodemit eigentlich nur welle klarstelle, dass Usländer genauso nid perfekti Mensche sind wie Schwizer, und nid wege de gliche Problem andersch behandlet werde sötte, z.B. wenn si invalid sind grad "missbruch" schreie. Klar gits missbruchsfäll, aber das gits durch schwizer wie durch usländer, und d nationalität dörf in keim fall e unterscheidigs- oder Verdachtsmerkmol si! (Vor dem Gesetz sind alle gleich)

Dini Antwort uf d Frog 9 findi sehr interessant... Du dütisch demit also a, dass Usländer selber schuld sind, wenn si dr schwizer Pass nid wend mache, well si suscht weniger Recht hend. Wiso duet me si nid eifach glich behandle, obwohl si e andere Pass hend?
proiureDo 28.8.08, 12:27
punkt 2.

wohl eher nach liberalem gedankeguet..


und das am schluss vo wäge glichbehandle:

hmm..du dütisch wohrschinlich uf usländerstimmrecht hi. mol ehrlig, kennsch e land wo das macht? wo kämmte mr denn ahne, wenn jede wo sich do ufhaltet sich an dr gsetzgäbig beteilige kah (ohni dass sicher isch, dass er nit nach 5 joor wider heigoht)? forderischs au grad no für illegali? denn könnte mr dr laade definitiv zuemache. usserdem erinnerets mi an das rosinepicke in bezug ufs wahlrecht ab 16

schwizer si bedütet nit nur rächt sondern au pflichte. du dörfsch go wähle und abstimme, muesch aber z.b. au militär-/zivildienscht leischte resp. zahlsch erwerbsersatzabgob. des witeren dörfsch di nit für fremdi natione ins militär ispanne loh..

wär in unserem land mitbestimme will, söll sich d müeh mache und sich ibürgere loh. wär uf das verzichtet, de kah do gärn läbe, mues sich aber nit drüber beschwere, dass ihm usser partikulari rächt wie petitione nit viel möglichkeite gäh sin, sich an dr gsetzgäbig z beteilige!

wie seit meh so schön: THERE'S NO LUNCH FOR FREE!"
1 mal bearbeitet, zuletzt Do 28.8.08, 12:34
CharnyBarnyDo 28.8.08, 12:49
Zitat: proiure
punkt 2.

wohl eher nach liberalem gedankeguet..
Punkt für dich
Zitat: proiure


und das am schluss vo wäge glichbehandle:

hmm..du dütisch wohrschinlich uf usländerstimmrecht hi. mol ehrlig, kennsch e land wo das macht? wo kämmte mr denn ahne, wenn jede wo sich do ufhaltet sich an dr gsetzgäbig beteilige kah (ohni dass sicher isch, dass er nit nach 5 joor wider heigoht)? forderischs au grad no für illegali? denn könnte mr dr laade definitiv zuemache. usserdem erinnerets mi an das rosinepicke in bezug ufs wahlrecht ab 16

schwizer si bedütet nit nur rächt sondern au pflichte. du dörfsch go wähle und abstimme, muesch aber z.b. au militär-/zivildienscht leischte resp. zahlsch erwerbsersatzabgob. des witeren dörfsch di nit für fremdi natione ins militär ispanne loh..

wär in unserem land mitbestimme will, söll sich d müeh mache und sich ibürgere loh. wär uf das verzichtet, de kah do gärn läbe, mues sich aber nit drüber beschwere, dass ihm usser partikulari rächt wie petitione nit viel möglichkeite gäh sin, sich an dr gsetzgäbig z beteilige!

wie seit meh so schön: THERE'S NO LUNCH FOR FREE!"
Ne, es goht mer überhaupt nid um usländerstimmrecht es goht mer eher ganz allgemein um d unterscheidig vo mensche in usländer und schwizer, wobi du mit de sans-papiers grad nonemolle e neui dimension inebringsch... D Sans-Papiers werde vo schlepper mit allne mögliche Verspreche in europäischi Staate igschleust, gebed für das vill geld us, um denn z erkenne, dass si nur e geldquelle sind. In dr schwiz chönne si die nervigschte arbeit für dr nidrigschti lohn mache, hend nid mol e versicherig, und wenn si gfickt werde, chömeds e johr in knascht, und nochane werde si irgendneume anegschobe, well me d herkunft nid chan usefinde... DAS isch emolle e beschisseni politik...!


Grundsätzlich gohts mer nid umbedingt um die gsetzlichi unglichbehandlig, well die isch nid soooo gross, und wahle... naja, gross öppis bewirke chansch als einzelperson nüt. Klar fändis besser, wenn alli wo z.B. 10 Johr in CH glebt hend chönnte go wähle, wenn si 18 sind, aber das het für mich nid höchschti priorität. Was für mich priorität het isch, dass mit ussage wie "Einwanderungsstopp jetzt" (SD, also nix grosses) oder d abstimmig über ibürgerige no chan populäri politik mache. Ich probier das witverbreitete Verständnis vo anderschartigkeit vo nationalitäte z beiflusse...
albundyDo 28.8.08, 16:40
Zitat: GluggsiWixxer
ich weiss nid wie viels sin mit schwizerpass hans noni gfunde
aber ich mein ich hasses wenn usländer am bhf inere gruppe stöhn und dich astresse -was söll das?- ich kenn bis jetz kei schwizer wo so grundlos umestresse und schlegle wie d usländer
gege die usländer hani öbis gege die andere wo sich ifüege chön sin mer egal $
aber vorallem gege die wo meine d schiz sig scheisse und glich inere lebe
die hass ich
die wo ohni grund stresse die chame net bruche
s git abr au normali usländer, s git au schwizer wo so dumm düend naja
BLuuBBSo 14.9.08, 15:53
Zitat:
sowieso, wär do sit generatione läbt und sich do wohlfühlt sött nur scho us eigeinteresse sich ibürgere loh...und bitte kei es isch so schwer blabla..isch nit eso. i kenn gnueg wos gschafft hän obwohl s dütsch z.b. teils "miserabel" isch. zuedem sinn d ibürgerige per urne sit 2003 endgültig nüm erlaubt .


also naja ich ha nur mitgriegt das ibürgerig au huere dür isch ! für 2 erwagsnigi (plus 2 kinder wo aber glaub fascht gratis sind ) 20 000 fr . das variert fo gmeid zu gmeind (oder vo kanton zu kanton ) aber ich mein das überlegsch dir nid wend no am afang fo dine 10 johr schwitzer ufenthalt bisch odr ? und voralem spar mol 20 000 fr mit irgend emene arschjob !
DysisTSo 21.9.08, 13:45
Zitat:
ein 26-jähriger Schweizer aus Glattbrugg
Do an alli wo immer seged, dasses nie erwähnt wird wenn en schwiizer en stroftat begoht

http://www.20min.ch/news/zuerich/story/Mann-stach-Bewusslosem-mehrfach-in-den-Hals-1394011 8
D0paminSo 21.9.08, 13:51
Zitat: osmanfreak
Zitat:
sowieso, wär do sit generatione läbt und sich do wohlfühlt sött nur scho us eigeinteresse sich ibürgere loh...und bitte kei es isch so schwer blabla..isch nit eso. i kenn gnueg wos gschafft hän obwohl s dütsch z.b. teils "miserabel" isch. zuedem sinn d ibürgerige per urne sit 2003 endgültig nüm erlaubt .


also naja ich ha nur mitgriegt das ibürgerig au huere dür isch ! für 2 erwagsnigi (plus 2 kinder wo aber glaub fascht gratis sind ) 20 000 fr . das variert fo gmeid zu gmeind (oder vo kanton zu kanton ) aber ich mein das überlegsch dir nid wend no am afang fo dine 10 johr schwitzer ufenthalt bisch odr ? und voralem spar mol 20 000 fr mit irgend emene arschjob !
isch vo fall zu fall unterschiedlich tür,je nach ikomme..
oneofmanySo 21.9.08, 14:05
Zitat: B1S0N
Zitat: osmanfreak
Zitat:
sowieso, wär do sit generatione läbt und sich do wohlfühlt sött nur scho us eigeinteresse sich ibürgere loh...und bitte kei es isch so schwer blabla..isch nit eso. i kenn gnueg wos gschafft hän obwohl s dütsch z.b. teils "miserabel" isch. zuedem sinn d ibürgerige per urne sit 2003 endgültig nüm erlaubt .


also naja ich ha nur mitgriegt das ibürgerig au huere dür isch ! für 2 erwagsnigi (plus 2 kinder wo aber glaub fascht gratis sind ) 20 000 fr . das variert fo gmeid zu gmeind (oder vo kanton zu kanton ) aber ich mein das überlegsch dir nid wend no am afang fo dine 10 johr schwitzer ufenthalt bisch odr ? und voralem spar mol 20 000 fr mit irgend emene arschjob !
isch vo fall zu fall unterschiedlich tür,je nach ikomme..
aber ä monetslohn isch es scho und das isch no rächt viel...
ScreamliSo 21.9.08, 15:09
Ausländer: Es sind nit alli Usländer Arschlöcher , es git au Schwiizer Wo dummi sind, aber ich find das Usländer wo dumm diend weider in ires land usgwisse söte wärde!!!!

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