Festzeit.ch Forum » Politik / Religion » Betrügerische Ausschaffungsinitiative
| Autor | Beitrag 151 - 165 |
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| proiureDi 29.4.08, 11:12 | Zitat: holysmoke jo das isch absehbar gsihäiii, jetz wirds langsam spannend  nei, s wort "sippenhaft" chunt nit vor.  aber au nüt vo wege dass familie mit miesste.do wäri dr initiativtext im wortlut: Die Bundesverfassung vom 18. April 1999 wird wie folgt geändert: Art. 121 Abs. 3-6 (neu) 3 Sie (= die Ausländerinnen und Ausländer) verlieren unabhängig von ihrem ausländerrechtlichen Status ihr Aufenthaltsrecht sowie alle Rechtsansprüche auf Aufenthalt in der Schweiz, wenn sie: wegen eines vorsätzlichen Tötungsdelikts, wegen einer Vergewaltigung oder eines anderen schweren Sexualdelikts, wegen eines anderen Gewaltdelikts wie Raub, wegen Menschenhandels, Drogenhandels oder eines Einbruchsdelikts rechtskräftig verurteilt worden sind; oder missbräuchlich Leistungen der Sozialversicherungen oder der Sozialhilfe bezogen haben. 4 Der Gesetzgeber umschreibt die Tatbestände nach Absatz 3 näher. Er kann sie um weitere Tatbestände ergänzen. 5 Ausländerinnen und Ausländer, die nach den Absätzen 3 und 4 ihr Aufenthaltsrecht sowie alle Rechtsansprüche auf Aufenthalt in der Schweiz verlieren, sind von der zuständigen Behörde aus der Schweiz auszuweisen und mit einem Einreiseverbot von 5 - 15 Jahren zu belegen. Im Wiederholungsfall ist das Einreiseverbot auf 20 Jahre anzusetzen. 6 Wer das Einreiseverbot missachtet oder sonstwie illegal in die Schweiz einreist, macht sich strafbar. Der Gesetzgeber erlässt die entsprechenden Bestimmungen. II Die Übergangsbestimmungen der Bundesverfassung werden wie folgt geändert: Art. 197 Ziff. 8 (neu) 8. Übergangsbestimmung zu Art. 121 (Aufenthalt und Niederlassung von Ausländerinnen und Ausländern) Der Gesetzgeber hat innert fünf Jahren seit Annahme von Artikel 121 Absätze 3-6 durch Volk und Stände die Tatbestände nach Artikel 121 Absatz 3 zu definieren und zu ergänzen und die Strafbestimmungen bezüglich illegaler Einreise nach Artikel 121 Absatz 6 zu erlassen. irgendwie nüt vo familie müesst mit oder dergleichen |
| proiureDi 29.4.08, 11:17 | d sippehaftig wird efach als e logischi konsequenz agseh wemme e 15 jöhrige uswiese würdi. sprich dass d eltere fascht zwunge sinn mit ihm hei z goh.. naja, lömmer dass denn d gricht entscheide (aber i dänk scho dass das durekunnt bi dere befürwortig  ) |
| holysmokeDi 29.4.08, 11:20 | jop, sippehaft gits nur wenn e 15<18 jährige e stroftat begoht. es isch eifach genau das pupertäre alter wome licht moll uf diä schiefi bahn cha choo und zB droge verkauft an kollege. do müen d eltere nitmoll öppis wüsse devo. und weg sindse, hänsi sich no so chöne astränge. |
| proiureDi 29.4.08, 11:28 | Zitat: holysmoke droge verkauft? also i ha nie droge verkauft und au vo keim kolleg ghört dass er jemols so öbbis gmacht het (villicht het eine für e andere öbbis ihnegholt aber sicher nit verkauftjop, sippehaft gits nur wenn e 15<18 jährige e stroftat begoht. es isch eifach genau das pupertäre alter wome licht moll uf diä schiefi bahn cha choo und zB droge verkauft an kollege. do müen d eltere nitmoll öppis wüsse devo. und weg sindse, hänsi sich no so chöne astränge.  ) |
| holysmokeDi 29.4.08, 11:32 | ja i ha au no nie verkauft, und i däm alter hani ehrlichgseit au anders im kopf gha. aber es isch halt trotzdem tatsach das villi unter 18 so zügs verkaufe um ihr sackgäld ufzbessere. i find das au nit guet, aber i find das isch jetz e typische fall wome nit diä ganz familie dörf uswiise. es stoht jo nüene dasme zwüscheme heroindealer wo 2 kilo ind schwiiz schleppt undeme kleine bueb wo chli gras vertickt unterscheidet, oder? |
| proiureDi 29.4.08, 11:35 | Zitat: holysmoke verhältnismässigkeit ischs zauberwortja i ha au no nie verkauft, und i däm alter hani ehrlichgseit au anders im kopf gha. aber es isch halt trotzdem tatsach das villi unter 18 so zügs verkaufe um ihr sackgäld ufzbessere. i find das au nit guet, aber i find das isch jetz e typische fall wome nit diä ganz familie dörf uswiise. es stoht jo nüene dasme zwüscheme heroindealer wo 2 kilo ind schwiiz schleppt undeme kleine bueb wo chli gras vertickt unterscheidet, oder?  |
| holysmokeDi 29.4.08, 11:38 | das stoht aber nit im änderigsvorschlag |
| proiureDi 29.4.08, 11:48 | Zitat: holysmoke mues es au nit. dass isch e grundprinzip vo dr rächtsawändig das stoht aber nit im änderigsvorschlag (usserdem sin die delikt wos drumm goht jo ime katalog ufgführt) |
| holysmokeDi 29.4.08, 11:52 | jo aso drogehandel isch eins vo dene delikt. ehmm, aso jo, mit dere initiative willme jo ebbe de ermässigsspielruum resp "verhältnismässigkeit" als argument gege e usschaffig verhindere. es sölle jo jetz grundsätzlich alli stroftäter mit härkunft im usländ usgwise wärde. well *möglich* isch das jo jetz scho, no würdi diä initiative jo nüt bringe. |
| proiureDi 29.4.08, 11:56 | Zitat: holysmoke verhältnismässigkeit isch nit s gliiche wie ermesse!jo aso drogehandel isch eins vo dene delikt. ehmm, aso jo, mit dere initiative willme jo ebbe de ermässigsspielruum resp "verhältnismässigkeit" als argument gege e usschaffig verhindere. es sölle jo jetz grundsätzlich alli stroftäter mit härkunft im usländ usgwise wärde. well *möglich* isch das jo jetz scho, no würdi diä initiative jo nüt bringe. dr grundsatz vo dr verhältnismässigkeit isch e verfassigsmässigs rächt |
| holysmokeDi 29.4.08, 11:58 | und das lots jo zue. aso rein was do schwarz uf wiis stoht "3 Sie (= die Ausländerinnen und Ausländer) verlieren unabhängig von ihrem ausländerrechtlichen Status ihr Aufenthaltsrecht sowie alle Rechtsansprüche auf Aufenthalt in der Schweiz, wenn sie: wegen eines vorsätzlichen Tötungsdelikts, wegen einer Vergewaltigung oder eines anderen schweren Sexualdelikts, wegen eines anderen Gewaltdelikts wie Raub, wegen Menschenhandels, >Drogenhandels< oder eines Einbruchsdelikts rechtskräftig verurteilt worden sind;" nach däm isches also völlig in ornig e familie uszwiise well ein e 50er verkauft het. |
| proiureDi 29.4.08, 12:04 | Zitat: holysmoke sorry, aber i widerhol mi jetzt nümme!und das lots jo zue. aso rein was do schwarz uf wiis stoht "3 Sie (= die Ausländerinnen und Ausländer) verlieren unabhängig von ihrem ausländerrechtlichen Status ihr Aufenthaltsrecht sowie alle Rechtsansprüche auf Aufenthalt in der Schweiz, wenn sie: wegen eines vorsätzlichen Tötungsdelikts, wegen einer Vergewaltigung oder eines anderen schweren Sexualdelikts, wegen eines anderen Gewaltdelikts wie Raub, wegen Menschenhandels, >Drogenhandels< oder eines Einbruchsdelikts rechtskräftig verurteilt worden sind;" nach däm isches also völlig in ornig e familie uszwiise well ein e 50er verkauft het. art. 5 abs. 2 BV läse und fertig. es liegt vor gricht sehr wohl e unterschied vor, ob eine jetzt em kolleg 2g vertickt oder uf dr stroos e kokain verschiebt! |
| holysmokeDi 29.4.08, 13:09 | meinsch du "Staatliches Handeln muss im öffentlichen Interesse liegen und verhältnismässig sein."? haha, wenn s einte gsetz vorschribt me MUES ihn uswiise, do het art. 5 abs. 2 nüt dergege. höchstens dasme dr ziitpunkt verschiebt oder so... es git jo au nit "e bitzle schwanger", delikt isch delikt - glaub chum dasme vor gricht so e chance hätti mit dere argumentation sini uswiisig z verhindere. |
| SnörebrääädDi 29.4.08, 13:36 | Verhältnissmässigkeit isch in rächte kreise e sehr gummigs Wort  1 mal bearbeitet, zuletzt Di 29.4.08, 13:37 |
| proiureDi 29.4.08, 22:08 | Zitat: holysmoke i loss es lieber si. s het kei sinn mit dir über das diskutiere. i sag dir, das sämtlichs handle vom staat em verhältnismässigkeitsgrundsatz entspräche mues (dorum wird sicher kei 2g verticker usgwise wohl aber e 15 jöhrige koks dealer).meinsch du "Staatliches Handeln muss im öffentlichen Interesse liegen und verhältnismässig sein."? haha, wenn s einte gsetz vorschribt me MUES ihn uswiise, do het art. 5 abs. 2 nüt dergege. höchstens dasme dr ziitpunkt verschiebt oder so... es git jo au nit "e bitzle schwanger", delikt isch delikt - glaub chum dasme vor gricht so e chance hätti mit dere argumentation sini uswiisig z verhindere. verhältnismässigkeit uf verfassigsstuefe...sött eme jurist alles sage. aber uf festzeit meine widermol paar klugscheisser, dass si mit ihrem laie-rächtswüsse müesse anerkannti grundsätz in frog stelle 1 mal bearbeitet, zuletzt Di 29.4.08, 23:05 |
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