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Festzeit.ch Forum » Politik / Religion » Kriegsmaterialexportverbot - JA oder NEIN?

Autor Beitrag 196 - 210
derElchMo 12.10.09, 20:19
Zitat: kev
oder weniger ebebürtig gsy isch loht so vo 46 000km2 ufhalte??
41300km2 wenn du scho ufrunde willsch
D0paminMo 12.10.09, 21:44
hmm,weiss ned..lueg mal d bewaffnig a wo die dütsche gha hend.. sie hät nüt gha um eusi bunker z knacke,bzw. sie hätte sie z erst mal müesse usfindig mache..chrieg wär ganz anderst gfüert worde wies gege d amis,d franzose oder d russe kämpft hätte,sie wäre beschosse worde,hätte grossi verlüst gha und hätte ned mal gwüsst woher das cho wär...die dütsche wäre nonig mol am rhi gsi wäres scho serst mal grob zäme bombt worde... und so wies gege d franzose vorgange sind wärs au ned machbar gsi,well mir ned ei grossi festig gha hend sondern verschiedeni autonomi system! bis er nur mal dur s mittel land cho wär,hätter so vell verlüst gha....

Ich han bunker gseh wo test beschosse worde sind...bis die dütsche öpis in richwite gha hätte um en bunker z zerstöre wäres scho lang usme andere egee beschuss cho... d schwiz het ned ein bunker ufem gotthard gha..

das ufem gotthard isch no lang ned s grösste oders beste wo vorhande gsi isch..
Im unterwallis oder st.galle hets doch au no paar sache wo doch ned recht bekannt sind,aber sehr schlagchräftig gsi wär!

D0paminMo 12.10.09, 21:52
und sorry meinsch d amis sind so helde gsi??


ohni d bevölkerig wo d nazis usgspioniert hend usw. wäres ned witcho...

sorry aber das wo d amis hend chönne...

grossflächig eifach mal alles zäme bombe und den no go ufrume super leistig..

http://www.youtube.com/watch?v=aA_YIMExfEI

luegd teil 1-3.. das hets nur ide schwiz geh
1 mal bearbeitet, zuletzt Mo 12.10.09, 21:58
ChaosEngineMo 12.10.09, 22:55
Zitat: D0pamin
und sorry meinsch d amis sind so helde gsi??


ohni d bevölkerig wo d nazis usgspioniert hend usw. wäres ned witcho...

sorry aber das wo d amis hend chönne...

grossflächig eifach mal alles zäme bombe und den no go ufrume super leistig..

http://www.youtube.com/watch?v=aA_YIMExfEI

luegd teil 1-3.. das hets nur ide schwiz geh
d amis^^ d Russe hend ufgruumt und d amis sind als Sieger iimaschiert^^

Zur erinnerig : de Russe ihri Fahne het uffm Riichstag Gwädlet , nid de amis ihri.
D0paminMo 12.10.09, 23:53
jojo aber es bitz hends ehri fuesstruppe au nochli umegjaggt
RoimungstruppDi 13.10.09, 09:32
Zitat: 59thRaider

wieder eine wo kei ahnig het.
richtig zZ bruuche mir d panzer nit will kei krieg herrscht. aber woher willsch du wüsse dass europa in 30 johr immerno so isch wie hüt?

NIEMETS! und nei! du kasch nit innerhalb vo paar möner e neui panzergruppe ufstelle, du bruchsch immer lüt das züg könne!

wäge dem bruuchts es minimum.
LOL ich behaupt jetzt mol i ha allermindestens so vill ahnig wie du. Also, ich erklär der jetzt mol, wieso n MBT inemne Land wie der Schwiz vollkomme Obsolet isch.
Mir hän sone hügelegi bis gebirgigi Landschaft, do ka en MBT si richwiti kum bis gar nid usspiele.
Ufs Mittelland gömer nid ih, dass das nid verteidigbar isch usser im Stadtguerilla-Krieg isch au unserer Fiehrig sit WW2 bekannt.
Dank de Fortschritt in dr Panzerbekämpfigsmöglegkeit vo dr Infanterie, würds mehr Sinn mache eben diese zur abwehr vo gegnerische Panzer iizsetze, Kombiniert mit lichte Schützepanzer wo mit TOW/MILAN etc. usgstattet sin, griegsch in unserem Gländ die bestmögleg Panzerabwehr.

Und die Lösig wär um einiges günstiger als die riese Flotte MBTs womr hän.

Selbiges mit dr Luftwaffe... STINGER und mobili Flak/FlaRak würde jedere gegnerische Luftwaffe d Höll heiss mache. Und füre Aagriff uf Bodetruppe kunnt in unserem Gländ kei Jet uf sone effektivitätsgrad wien guete Kampfheli.

Zu diner Behauptig dassdr Hitler d Schwiz nid so eifach iignoh hätt.. hesch s gfühl dä wär so blöd gsi und iimarschiert? Es stimmt, d Schwiz isch Gländetechnisch en Alptraum für jedi iifallendi Armee. Derzue kömme all die Städt wo me in Hüserkampf zooge wird was für Agriffer die absoluti Katastrofe isch. Und genau us däne Gründ hätme d Schwiz nid aagriffe, sondern isoliert und d Zit für sich lo spiele. Friener oder spöter hät d Schwiz miesse Kapituliere, da s uns NID mögleg isch, Autark z Läbe.

Natürleg vorusgsetzt die Dütsche hätte Gwunne, was ohni die matriell und finanzielli hilf vo de Amis definitiv der Fall gsi wär. Denn dr Sowjet isch aafangs nid gnueg guet grüstet gsi fürn Krieg mit Nazidütschland.
Und wasme nid darf vergässe, ohni d Amis wärs kei 2 Fronte Krieg me gsi. Die Dütsche hätte de Russe massiv mehr Kräft könne entgege wärfe...
Klar ohni Russe hättes au d Amis nid gschaft.
Aber wennme gseht wie dr Alliierti Sieg öfters uf Messers Schneide gastande het, an allne Fronte, isches vermässe z behaupte d Amis (oder au d Russe) häts nid brucht.
1 mal bearbeitet, zuletzt Di 13.10.09, 09:35
holysmokeDi 13.10.09, 09:39
Zitat: 59thRaider

wieder eine wo kei ahnig het.
richtig zZ bruuche mir d panzer nit will kei krieg herrscht. aber woher willsch du wüsse dass europa in 30 johr immerno so isch wie hüt?

NIEMETS! und nei! du kasch nit innerhalb vo paar möner e neui panzergruppe ufstelle, du bruchsch immer lüt das züg könne!

wäge dem bruuchts es minimum.
lo mich rote: mr bruche dorum au e atombombe. aso was heisst do eini, hunderti natüerlich! und sälbstverständlich en flugzügträger - oder au grat hunderti - und in jedem land uf dere ärde e militärische hochsicherheitsstützpunkt - ach was, hunnnnderti!
denn mr wüsse jo niiiiiid was isch in 30 johr.
dave92Di 13.10.09, 09:58
Zitat: holysmoke
mr bruche dorum au e atombombe.
de obama seit, atomwaffe send ned guet, er wott kei atomwaffe me uf de wält. dorom dörfe mer keini...

soscht geb ich der natürlech vollkomme rächt!
doubleuDi 13.10.09, 12:52
Hallo zämme!

Wenn öppert interessiert isch dra, en niveauvolli Diskussion zfüehre über das Thema, stelli mi gern zur Verfüegig. Spams wie "es isch alles recht wo mensche tötet" oder "mr bruche 100 Atombombe" oder "es isch scheiss egal, d'Regierig macht eh was sie will" sind völlig unnötig.

Die Initiative chunnt vors Volk! Und es isch wahnsinnig wichtig, dass mr JO dezue stimme!
Ob mr d'Armee abschaffe oder nit, isch es anders Thema. Es goht nur drumm de Export vo Kriegsmaterialie z'verbiete.

Wenn mr ehrlich sind ziehn mr nur Verlüst us dere Gsetzesänderig!!

Contra:

1. ca. 0,1% vom BIP wäre betroffen

2. ca. 485 Mio. weniger verdient mit Export. (Das macht 0,5% im Exporthandel us)

3. ca. 5100 Arbeitsplätze wären betroffen

4. und 380 Mio. Mehrkosten für den Bund (insb. bei der Arbeitslosenversicherung und wegen der Entschädigung von Kantonen bzw. Gemeinden ) Gleichzeitig entgehen ihm rund 149 Mio. Fr. Steuereinnahmen.


ABER s'ALLER, ALLER WICHTIGSTE!!!!!!!!!

Wieso denkt in Politikfroge jede nur uf die nächschte paar Johrzent? Het mr s'Gfühl dases die Welt in 100 oder 150 Johr nümme git? oder interessierts uns nit will mir denn nüme läbet?

Was ich eigentlich säge will: Mir als fortschrittlich-denkendes, demokratisches Land und politisches Vorbild, sötte ganz klar de Export vo Kriegsmaterial verbiete!

Jedi Arbetslosekrise isch verbii gange, und es isch scho lang keine meh verhungeret inde Schwiiz. lueget wiiter als nur zum Tällerrand. Danke.

Es isch nur en chliine Verluscht, für das wo mr bewürke chönne. Stellet euch vor wenn anderi Länder mitziehnd? Irgendwenn viellecht alli? D'Menschheit het scho viel z'lang krieg. Es isch lächerlich das mr über so öppis überhaupt disskutiere.

lg
1 mal bearbeitet, zuletzt Di 13.10.09, 12:57
dave92Di 13.10.09, 13:08
ähm, was lauft met der? en niveauvolli diskusion im forum chasch vergässe...

besch du jetzt pro oder contra die initiative?

ond näi, i 150 johr gets d wält nömme, wemer so witer mached.
holysmokeDi 13.10.09, 13:11
är isch pro
RoimungstruppDi 13.10.09, 13:13
Es isch im gegeteil lächerleg s gfühl z ha me würd öpis bewirke dermit. Dr mensch het siter uf däm Planet wandlet Krieg gfiehrt und wirds witer tue.

Z behaupte wenn mir nix me exportiere wird d wält besser isch e Utopie, wo zimmleg unwohrschinleg isch. Weder bi de Mensche no suscht wo gits irgendwelchi Aazeiche derfür dasses je sowit kunnt.

Und für sowas muessi sage bin ICH nid bereit au nur ein Arbeitende ufd Stross z stelle.

dave92Di 13.10.09, 13:17
Zitat: holysmoke
är isch pro
wiso brengt er denn contra-argumänt

oder hätt das sölle zeige, dass d folge sooooo chlii send?
holysmokeDi 13.10.09, 13:32
Zitat: Cotzraiz
Es isch im gegeteil lächerleg s gfühl z ha me würd öpis bewirke dermit.
es goht doch numme drum das mir das nit wän unterstütze. öb das jetz menschlich isch oder nit spielt gar kei rolle. mir hän kei krieg, und mir wän kei krieg und mir bruche kei krieg.

Zitat: Cotzraiz
Z behaupte wenn mir nix me exportiere wird d wält besser isch e Utopie, wo zimmleg unwohrschinleg isch.
wär behauptet das? das hesch doch eifach dri interpretiert. aber bitte, so naiv isch keine. aber mir chöne denn wenigstens sage dasmer de krieg nit fördere.
Mag sie das d Rüstigsindustrie für Fortschritt sorgt ("innovativ" nennesis), aber wemme bedänkt für weles Leid e Krieg verantwortlich isch, für wie viel RÜCKSCHRITT e Krieg verantwortlich isch, für wieviel Armuet und Hunger de Krieg verantwortlich isch, hebt sich das leider locker widr uf. Wieso sellme also sowas wie Armuet, Hunger, Lide in kauf näh, nur für 5100 vollzitstelle? wo nitmoll alli betroffe sin...

Ja ich weiss, mir merke nüt vo däm Eländ uf dere ärde, aber müenmer wäg däm das eländ fördere? müenmer nur wells agäblich nüt bringt no meh bluet und dräck am stäcke ha als "nötig"?


Zitat: dave92
Zitat: holysmoke
är isch pro
wiso brengt er denn contra-argumänt

oder hätt das sölle zeige, dass d folge sooooo chlii send?
lises doch eifach nomol dure, denn verstosch wieso ^^
RoimungstruppDi 13.10.09, 14:23
Schön, Krieg isch Rückschritt, Armuet und Leid in eim Wort verpackt. Kanni mi sogar aaschliesse.

Aber merksch nid dassde dr widersprichsch? Einersits seisch, durch en Verzicht uf export vo Rüstigsgieter ändere mer nix, anderersits behauptisch dassmr Armuet, Liide und Hunger in kauf näme wenn mer nid druff verzichte.

Mir näme die ganze Sache au mit verzicht in kauf! S blibt is schlicht nix anders übrig. Alles womr könne mache und btw. erstuunleg erfolgriich mache, isch durch diplomatischi vermittleg und zämearbet mit dr UNO so Sache z mildere.
Ob mir Rüstigsgieter exportiere oder nid, het zero iifluss ufs Leid uf däm Planet. Und will dr Nutze letztändleg nur en vortüschte "HändeinUnschuldwasch" effäkt isch, ohni konkreti uswirkige bini dergege.
Ich bi nid bereit mit miner Stimm mitzhälfe, Lüt ufd Strosss z setze, em Bund Inahme wäg z näh, woner ohni Stürerhöhige nid anderswitig ka generiere nur zum e paar Moralapostel s gfühl z gäh si sige gueti Mensche.

Bringet Vorschläg wo wirkleg was bewirke. Bsp: Nid nur an Kriegfiehrendi Länder nümm Liefere sondern au nid an sottigi wo in Konflikt verwicklet sin. Do könnt me denn drüber rede. Aber s generelle Verbot isch reins Guetmenschetum ohni reale effäkt.

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