Festzeit.ch Forum » Verkaufe/Kaufe » Verkauf e Softgan aka Gotcha, vollautomatisch (KSC M11A1)
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| SplinterDi 18.10.11, 13:21 | Zitat: ChaosEngine Also fallt si unter d'Definition vo Art. 10 Abs. 1 Ziff. e:Negativ , es handlet sich um eine sogenannte "Anscheinwaffe" da sie s projektil nid mittel triibladig verschhiesst , somit falltsie nid unter "Schusswaffe" oder "Freie Schusswaffen". Imitations-, Schreckschuss- und Soft-Air-Waffen, die aufgrund ihres Aussehens mit echten Feuerwaffen verwechselt werden können. Und genau uf die Art vo Waffe bezieht sich dr Artikel wo ich geh han. Wieso söll das für Softairs jetz genau nid gelte? Die Page wo du geh hesch seit nix über das und s'verlinkte Gsetz isch veraltet! Sorry abr in rechtliche Berich zählt "Daily Business" nid sondern nur harti Fakte, wo isch de Artikel/Verordnig/Rechtssatz? |
| ChaosEngineDi 18.10.11, 14:59 | 1. Grundsätzliches Mit Datum vom 12. Dezember 2008 tritt das neue Waffengesetz in Kraft. Dies bedeutet, dass ab diesem Datum Airsoft Sportgeräte als Waffen gelten und daher auch als solche zu behandeln sind. 2. Wichtige Punkte aus dem Gesetz welche Airsoft betreffen 2.1 Airsoft Sportgeräte sind nun Waffen Airsoft Sportgeräte sind neu Waffen, wenn diese aufgrund ihres Aussehens mit echten Waffen verwechselt werden können. Es handelt sich aber nicht um Feuerwaffen sondern um Waffen. Die Einfuhr von Schalldämpfern, Laserzielgeräten sowie Nachtsichtzielgeräten ist verboten (sogenanntes Waffenzubehör). Es gilt jedoch zu beachten, dass Airsoft Schalldämpfer keine schalldämpfende Eigenschaften aufweisen und somit nach dem Gesetz keine Schalldämpfer sind, sondern einfach nur Plastik/Metall Rohre. Waffenzubehör wie etwa Laser und Nachtsichtzielgeräte hingegen, müssen innert 3 Monaten nach Inkrafttreten der entsprechenden kantonalen Behörde gemeldet werden, da dafür eine Ausnahmebewilligung beantragt werden muss. Es gilt zu beachten, dass bei Zuwiderhandlung die Folgen unter Punkt 2.8 zur Anwendung kommen können. Airsoft Munition, also BBs, sind nach dem Gesetz keine Munition da diese nicht durch eine Treibladung angetrieben werden. Die im Gesetz als „wesentliche Waffenbestandteile“ oder „besonders konstruierte Waffenbestandteile“ bezeichneten Teile beziehen sich nicht auf Airsoft. Ausser Airsoft Waffen, Modellwaffen, sowie allen anderen Gegenständen die mit einer echten Waffe verwechselt werden können und dem oben erwähnten Waffenzubehör wie Laser etc., kann somit alles Airsoft Material ohne Bewilligung importiert werden. Airsoft Waffen dürfen zudem eigenhändig repariert und auch modifiziert werden, dies stellt kein Problem dar. 2.2 Kauf Für den Kauf von Airsoft Waffen wird kein Waffenerwerbsschein benötigt. Es muss jedoch ein schriftlicher Vertrag abgeschlossen werden. Der Kauf von Airsoft Waffen ist in den folgenden Fällen nicht erlaubt: A) Minderjährige und somit Personen unter 18 Jahren B) Bevormundete Personen C) Wenn eine erhebliche Gefahr der missbräuchlichen Verwendung besteht D) Personen mit Vorstrafen die noch eingetragen sind oder solche die gewalttätige und/oder gemeingefährliche Gesinnungen bekunden Ebenfalls wichtig ist, dass Personen bestimmter Nationalitäten keine Waffe kaufen, besitzen und/oder tragen dürfen. Dies heisst also, dass sie auch vor dem Inkrafttreten erworbene Waffen nicht behalten dürfen! Serbien Kroatien Bosnien-Herzegowina Kosovo Mazedonien Türkei Sri Lanka Algerien Albanien Weiter erfordert der Erwerb von Waffen für Personen ohne Niederlassungsbewilligung gemäss Art. 10 Abs. 2 WG in Verbindung mit Art. 21 Abs. 1 WV in jedem Fall einen Waffenerwerbsschein. 3. Minderjährige und Airsoft Waffen 3.1 Was es für Minderjährige sowie Vereine und gesetzliche Vertreter zu beachten gilt Der Kauf, das Tragen sowie das Importieren von Airsoft Waffen ist für Minderjährige verboten. Airsoft Waffen, welche vor dem Inkrafttreten des neuen Waffengesetzes erworben wurden, dürfen im Besitz verbleiben. Waffen die nach Inkrafttreten erworben wurden dürfen mit einem Leihvertrag durch den gesetzlichen Vertreter der Minderjährigen Person zur Nutzung überlassen werden. Diese leihweise Abgabe ist innerhalb von 30 Tagen der kantonalen Meldestelle zu melden. Ansonsten drohen Sanktionen nach Punkt 2.9. In diesen Fällen darf die minderjährige Person die Waffe auch selbst von und zum Anlass transportieren sowie während dem Spiel tragen. Gibt ein Verein für die Dauer eines Spiels eine Airsoft Waffe an eine minderjährige Person ab, muss diese durch eine mündige Person beaufsichtigt werden. Die Waffe darf zudem nicht ausserhalb des begrenzten Gebietes getragen und/oder transportiert werden. 4 Handel unter Privaten Für den Handel unter Privaten ist ein Vertrag notwendig. Dieser muss durch beide Parteinen 10 Jahre aufbewahrt werden. Es gilt zu beachten, dass diese Übertragung keiner Meldepflicht unterliegt. Dieser Vertrag muss bestimmte Daten beinhalten (siehe Link zu unterst, „Schriftlicher Vertrag für die Übertragung einer Waffe“). Damit alle unter 2.2 aufgeführten Punkte berücksichtigt werden können, muss man für Punkt D) bei Personen die man nicht kennt einen Strafregisterauszug verlangen. Bei Personen die man kennt (Familie, Freunde etc.) ist dies nicht notwendig. 4. Referenzen Aktuelles Waffengesetz: http://www.admin.ch/ch/d/sr/514_54/index.html Änderungen zum Waffengesetz: http://www.admin.ch/ch/d/ff/2007/4567.pdf Schriftlicher Vertrag für die Übertragung einer Waffe: http://www.fedpol.admin.ch/content/dam/data/sicherheit/waffen/Gesuche%20und%20Formulare/sc hriftlicher_vertrag03-10-d.pdf |
| SplinterDi 18.10.11, 15:18 | Jo das hani au gseh! E Zämefassig wo für Laie verständlich isch... Das sin KEINI Fakte, es git en verdammt guete Grund wieso die Gsetz mängisch so unverständlich formuliert sin: Si sin EXAKT definiert. Also WO isch de Artikel wo die Spezialbehandlig bezüglich Meldepflicht vo Softairs wo unters Waffegsetz falle reglet? |
| DonSmashDi 18.10.11, 17:57 | Alteee... Artikel, wo d Airsoftwaffe vode Waffe-Erwerbsschin-Pflicht usnimmt: http://www.admin.ch/ch/d/sr/514_54/a10.html "Folgende Waffen sowie ihre wesentlichen Bestandteile dürfen ohne Waffenerwerbsschein erworben werden: Absatz e: Imitations-, Schreckschuss- und Soft-Air-Waffen, die aufgrund ihres Aussehens mit echten Feuerwaffen verwechselt werden können." Artikel, wo d Vertragspflicht gemäs Artikel 10 vo obe reglet: http://www.admin.ch/ch/d/sr/514_54/a11.html "Für jede Übertragung einer Waffe oder eines wesentlichen Waffenbestandteils ohne Waffenerwerbsschein (Art. 10) ist ein schriftlicher Vertrag abzuschliessen. Jede Vertragspartei hat den Vertrag mindestens zehn Jahre lang aufzubewahren." Da keine Feuerwaffe muesme das ganze denn au nid isende sondern nur 10 Jahr bhalte. Zfride? 2 mal bearbeitet, zuletzt Di 18.10.11, 17:58 |
| SplinterDi 18.10.11, 18:29 | Zitat: DonSmash Genau die zwei Artikel hani selber bereits gnennt, und jetze liesisch de bitte nid nur bis dört ane wot dini Antwort meinsch gfunde zha, de Artikel goht nämli so witter:Alteee... Artikel, wo d Airsoftwaffe vode Waffe-Erwerbsschin-Pflicht usnimmt: http://www.admin.ch/ch/d/sr/514_54/a10.html "Folgende Waffen sowie ihre wesentlichen Bestandteile dürfen ohne Waffenerwerbsschein erworben werden: Absatz e: Imitations-, Schreckschuss- und Soft-Air-Waffen, die aufgrund ihres Aussehens mit echten Feuerwaffen verwechselt werden können." Artikel, wo d Vertragspflicht gemäs Artikel 10 vo obe reglet: http://www.admin.ch/ch/d/sr/514_54/a11.html "Für jede Übertragung einer Waffe oder eines wesentlichen Waffenbestandteils ohne Waffenerwerbsschein (Art. 10) ist ein schriftlicher Vertrag abzuschliessen. Jede Vertragspartei hat den Vertrag mindestens zehn Jahre lang aufzubewahren." Da keine Feuerwaffe muesme das ganze denn au nid isende sondern nur 10 Jahr bhalte. Zfride? 3 Wer eine Feuerwaffe nach Artikel 10 Absätze 1 und 35 überträgt, muss der Meldestelle (Art. 31b) innerhalb von 30 Tagen nach Vertragsabschluss eine Kopie des Vertrags zustellen. Die Kantone können weitere geeignete Formen der Meldung vorsehen. 4 Wer eine Feuerwaffe oder einen wesentlichen Waffenbestandteil nach Artikel 10 durch Erbgang erwirbt, muss die Angaben nach Absatz 2 Buchstaben a–d innerhalb von sechs Monaten der Meldestelle übermitteln, wenn er oder sie den Gegenstand nicht innerhalb dieser Frist einer berechtigten Person überträgt. Also, gits jetz für die Art Softair (Art. 10) e Meldepflicht odr nid? |
| DonSmashDi 18.10.11, 18:47 | Ok, good point. Es geit witer  Folgendes: http://www.admin.ch/ch/d/sr/514_54/a4.html Im Abschnitt a. steit genau, was e Feuerwaffe isch (ganz am Schluss no dr Hinwis uf Feuerwaffe). "Geräte, mit denen durch Treibladung Geschosse abgegeben werden können und die eine einzige Person tragen und bedienen kann, oder Gegenstände, die zu solchen Geräten umgebaut werden können (Feuerwaffen);" Denn steit im Abschnitt g., das Airsoft's usw. Waffe si, aber kei Feuerwaffe (Süsch würdets ja obe under Abschnitt a. ufglischtet sii.). Wieso gälte si als Waffe? Steit ja z oberscht (Als Waffen gelten... usw.) "Imitations-, Schreckschuss- und Soft-Air-Waffen, die aufgrund ihres Aussehens mit echten Feuerwaffen verwechselt werden können." Dadrum besteit kei Meldepflicht, da die nur explizit für Feuerwaffen und nid für Waffen gilt. Alles klar? __ Us eigener Erfahrig und mit Händler wie tmt.ch chani säge, dass das vode Behörde so toleriert wird. Klar isch's verdammt komplex, aber im Endeffekt isch's genauso, wie's im FAQ erklärt isch wode Chaos zeigt het. 1 mal bearbeitet, zuletzt Di 18.10.11, 18:49 |
| SplinterDi 18.10.11, 22:03 | Zitat: DonSmash Bullshit, Artikel 11 gilt für WAFFEN und ganz speziell für Waffe wo ohni Erwerbsschin müese gelte. Schliesslich wird ganz klar uf Artikel 10 verwiese wo die Waffe unter anderem so definiert:Dadrum besteit kei Meldepflicht, da die nur explizit für Feuerwaffen und nid für Waffen gilt. Imitations-, Schreckschuss- und Soft-Air-Waffen, die aufgrund ihres Aussehens mit echten Feuerwaffen verwechselt werden können. Zitat: DonSmash Los die Sprüch werde langsam langwilig wenn me s'Gsetz immer so gnadelos falsch interpetiert (nei interpretiert isch s'falsche Wort, du liesischs jo nid mol richtig sondern suechsch dr eifach mol die Passage wo dr in Kram passt.Alles klar? Zitat: DonSmash Klar wirds toleriert, stell dr mol vor eusi Polizei würd jede derige Furz so duresetze wies denk wär! Das heisst abr nid das Lüt wo Softairs zu ihrem "Daily Business" zähle RECHTLICH Non-Stop Bullshit labere und no d'Arroganz hän uf Gsetz z'zeige wo eidütig öppis anders säge.Us eigener Erfahrig und mit Händler wie tmt.ch chani säge, dass das vode Behörde so toleriert wird. Klar isch's verdammt komplex, aber im Endeffekt isch's genauso, wie's im FAQ erklärt isch wode Chaos zeigt het.^ - Airsoft sin keine Fürwaffe sondern (nur) Waffe - Si sin per Art. 10 als privilegiert bezüglich Waffeerwerbsschin deklariert. - Nach Art. 11 müese Verträg privilegierti Waffe nach Art. 10 gmolde werde. Dass dir als "Profis" lüt völlig anderst berote isch echt e Armuetszügnis, i würd jo nüt säge wenn do irgendwelchi komplexe implizite Rechtsgrundsätz würde zieh, nei es isch sogar en bsunders eifache Fall und bechömeds nid mol das ufd Reihe. |
| DonSmashDi 18.10.11, 22:22 | Ig mues dini Agriff uf mi nid ha. Letschte Rat vo mir: La dich vomne Rechtsawalt la berate und scher di us dere Diskussion use, s bringt ja sowieso nüüt. |
| SplinterMi 19.10.11, 01:19 | Zitat: DonSmash En Tipp für euch, da ihr jo sooo vill Ahnig vo Recht händ. Zwar sin euri Zämefassige rechtlich falsch abr wege dem cha dr no niemer an Chare fahre, söttet ihr jedoch e Person in ihrem konkrete Fall berote und de Bullshit wege nid amelde useloh möchet ihr euch strofbar. Lies das verdammte Gsetz, i bruch kei Awalt, ich han das studiert und weis wie is mues uslege, du laberisch eifach nur Scheiss wilds irgendwo ghört hesch, süscht chöntisch jetz nämli e Artikel nenne wo bestätigt dass me privilegierti Waffe NID mues amelde. Sone Artikel gits nämli nid. Generell gilt dass me Waffe mues amelde, sötts e Spezialfall geh mues de explizit gnennt werde. Entweder findsch de jetz odr du glaubsch witterhin dra was dr mol vo irgend emene andere Laie gseit worde isch.La dich vomne Rechtsawalt la berate und scher di us dere Diskussion use, s bringt ja sowieso nüüt. Wie au immer, ich han mehrmols die ganze Artikel do zeigt und wie si verknüpft sin, wenn du witterhin nid das wilsch glaube wo dört stoht und irgendwas faslisch vo "Feuerwaffen" (wo übrigens 1x mol im Artikel 11 gnannt wird, anere Stell vo für Softairs nid relevant isch) denn macht das do null Sinn. Suhl di witterhin in dinere Ignoranz, irgendwenn änderet d'Polizei villicht ihri Meinig bezüglich toleriere und denn chunsch dra. Vill Spass bim "Aber me mues doch nid amelde, blablabla" vorem Richter, die sehn das nämli genau glich: Was im Gsetz stoht zählt und wenn dus nid wilsch wohr ha kassiersch drfür als wärs Absicht! |
| dicemanDi 25.10.11, 04:29 | buuump Gotcha stoht immer no zum Verkauf us. Falls interessiert, bitte e Nochricht schriibe, Priis isch au verhandelbar. Und lönd euch nid vo dene Gsetzheinis beidrucke. Mir wärde das scho regle. PEACE |
| SplinterDi 25.10.11, 11:37 | Dr Diceman het völlig recht, ihr kassieret nid wend ihr dr Vertrag ischicket, nur er will ers do abietet, git absolut kei Grund um nid uf das Agebot i z'goh. ^^ |
| dicemanDo 27.10.11, 04:59 | Danke Splinter  |
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