Festzeit.ch Forum » Politik / Religion » Worum glaubsch du an gott oder ebbe au nid??
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| finelineDi 28.8.07, 13:24 | Himmeltruurigi und ängstirnigi ussage do inne... keinerlei toleranz zu anderne läbeswiise etc. hauptsach sich de modärne gsellschaft aapasse und nur no das glaube wo me mit eigene auge gse hett... ich wird mi uss dere diskussion zruggzieh... hett kei wärt. |
| BiotronicDi 28.8.07, 13:26 | was das angeht gladius muss ich dir natürlich recht geben. das war zu scharf ausgedrückt. aber schau dir die gschichte an. die oberhäupter er kirche waren selbst nicht gläubig. es war eine machtfrage. die inquisition öffnete für ihre mittglieder tür und tor überall hin. gelitten haben die wirklich gläubigen darunter. beispiel zweiter weltkrieg... hast du als jude an deiner religion festgehalten, bist du gestorben. was hat den leuten ihr glaube gebracht ausser leid? ich finde es gut, für seine überzeugungen einzutreten, aber irgendwann sollte man sich doch gedanken machen, ob der preis für etwas möglicherweise nicht existentes nicht doch zu hoch ist. heute läuft der grösste teil des terrorismus unter dem deckmantel der religion. die leute SIND naiv und beeinflussbar, denn hinter allen diesen geschichten steckt meist ein atheist, der seinerseits weiss, wie er richtig reden muss. nachtrag @fineline: ich finde die aussagen hier gar nicht so respektlos. ich glaube, dass viele nichts ggen relidiöse menschen haben (ich auch nicht), aber die instituion "religion und kirche" ist falsch, so wie sie heute existiert. die mitglieder werden mehr oder minder verarscht. das hat mit glaube und religion wie es als ursprungsgedanke gedacht war ziemlich nichts mehr zu tun. liess die bibel. drin steht: "spalte ein stück holz und du findest mich, hebe einen stein und ich bin da, nicht in gebäuden aus holz und stein" und unsereins ist ein schlechter christ, wenn er nicht in die kirche geht. der vatikan hat keine freude an solchen schriften und schimpft sich oberhaupt der katholischen kirche. 1 mal bearbeitet, zuletzt Di 28.8.07, 13:33 |
| kn2Di 28.8.07, 14:01 | i bi eher dr asicht, dass lüt wo NUR as realte glaube, arm sind.. arm an phantasie, arm an träum, arm an spirituellem halt.. immaginärem.. -> für die lüt blibt ja dänn nur dr fortschrittend klimawandel, krieg, neid, missgunst, überbevölkerig, etc. etc. alles fakte wo nur eins zeige, in 10, 20, 30.. johre hän mir 50grad, nur zwenig oder zviel wasser, kei ski-fahr wm meh, bürgerkireg, arm/riich,... etc. i find glaube (nid innere religion nacheifere, wennmöglich no krankhaft und explizit nur einere) epis schöns und befreiends und kha hoffnig gäh.. realistmus cha sehr verbittert sii und ernüchternd.. dr mensch brucht träum und halt.. egal wo er sich dr glaube holt.. naja bim spaghettimonster.. weissnid.. aber easy.. :p |
| BiotronicDi 28.8.07, 14:06 | nicht gläubig zu sein hat nichts damit zu tun, keine träume zu haben. religion ist nicht zuständig dafür, ob ich genügend fantasie besitze. im mittelalter wurdest du für deine träume und fantasien im namen der religion hingerichtet, wenn sie nicht der obrigkeit entsprachen. |
| sämiDi 28.8.07, 14:06 | he nüt geges spaghettimonster, das isch supper und git mim Läbe en Sinn  |
| kn2Di 28.8.07, 14:09 | @sämi würd doch nie ds spaghettimonster in froog stelle.. :p @biotronic frage: wär git dir halt, zu wemm redisch in gedanke wenn mit überhaupt nüd me witterkunnsch? au mitem spaghettimonster? ja klar, träum henn nid viel demit ztue, direkt, ha nur damit d phantasie wo au mitem glaube bitz ztue het.. en erwiterete horizont z haa, agsproche |
| HateMeNowDi 28.8.07, 14:21 | @kn2..... du meinsch wohl aber nit dass wenn nüm wyter weisch zu gott redisch???? |
| BiotronicDi 28.8.07, 14:25 | da werd ich jetzt wohl stellung nehmen müssen wenn ich schon die ganze zeit schreibe  gute frage kn2 und gar nicht so leicht zu beantworten. ehrlich gesagt rede ich in gedanken zum einen oft mit mir selbst, wenn es mich auch selbst betrifft. wenn ich ein problem habe, dann suche ich nach dem ursprung und rede in gedanken mit den leuten, die es betrifft. ich kann mir beim besten willen niemanden vorstellen, dass mir jemand bei meinen gedanken zuhört. ich würde es auch nicht wollen wenn wir gerade dabei sind  ich möchte an dieser stelle noch einmal betonen, dass ich niemanden auslach eoder abschätzig ansehe, der es tut oder dem es etwas bringt und gibt. ich verurteile lediglich den hintergrund "kirche und religion" den menschen etwas vorzugaukeln und aufzutischen, um sie auszubeuten. den grundgedanken einer religion verurteile ich nicht! leider war es nie möglich, diesen sinnvoll umzusetzen. der mensch ist von natur aus egoistisch und auf eine art und weise nutzt man andere immer aus, auch wenn das nicht böse gemeint ist. darum bin ich lieber mit beiden füssen fest am boden und kümmere mich um "mensch sein". dafür muss ich aber realistisches denken bevorzugen, sonst wird man von denen ausgenutzt, die eben genau das tun. die geschichte zeigts bis in die heutige zeit. |
| kn2Di 28.8.07, 14:40 | @biotronic ..da sind wir ja garnicht weit voneinander entfehrt.. sehs eigentlich genau so, nur mit dem unterschied, dass mirs nicht viel bringt, wenn ich mich als problem sehe, grammatikalisch gesehen und auch von der logik her, fragen oder diskussionen von und an mich (in form eines selbstgespräches) führe.. hmmm.. ergibt für mich keinen sinn.. lieber formuliere ich meinen wunsch an "jemanden" der in meinen gedanken existiert, nennen wir den "gott" und hoffen auf eine höhere instanz (glaube auch an schicksal) die einem dabei "hilft". naja.. tönt schizo aber tja, kann helfen.. sicherlich besser als sich mit allem abfinden und alles als, hab kein glück und kann ja eh nichts ändern abgelten.. @mr1a nüm witer wüsse.. naja bi en relativ "starke" (psychisch) mensch.. aber wenn ich mit mir selber red oder probier was zu verarbeite, gitz en 3. person.. dh. en person in dr 3. person.. aber i hoff jetz nid würklich uf e zeiche.. uf en donnerschlag oder so.. anders: wie verhaltisch du wennd es problem hesch, wegemir liebi oder was usswägloses sus oder wod eifach mit dir selber hesch oder en sehnliche wunsch.. duesch das sang-klanglos i dich ine fresse..? |
| Olaf84MDi 28.8.07, 14:42 | löl dä titel ich glaub an gott...ebbe au nid... sprüeht vor logik |
| HateMeNowDi 28.8.07, 14:50 | @kn2..... nei wenn ich e problem ha studier ich dra umme, dänk ans s problem, d lösige, evtl folge etc.. jo und notürli au an mi oder die lüt wo demit z due hend... aber ich schweif mit de gedanke eigentli nit zu gott.... früener hets das sicher mol gä, vellciht bi wünsch und so sache wie du gschribe hesch.. aber für problem standi inzwüsche z fescht mit beidne bei uf em bode und in de realität vo unsrer gsellschaft... |
| BiotronicDi 28.8.07, 14:50 | kn2 genau in dem punkt scheinen wir uns zu differenzieren. ich denke eher, dass sich gläubige menschen zurückziehen und denken, es wäre alles gottgegeben und man muss es so hin nehmen wie es ist. als nicht gläubiger mensch sehe ich alles was passiert als eine veränderbare tatsache an, wenn ich mich nur ein wenig ins zeug lege. ich denke selbstständig und handle nach eigenem ermessen und verstand. andere lassen sich gehen und sind der meinung, der herr wirds schon richten. das ist wie beim fussball. wer die tore nicht schiesst, kassiert sie. und schiessen kann man sie nicht, wenn man sich auf die schwäche der gegenmannschaft verlässt. man muss selbst etwas dafür tun. da hilft mir kein gott, kein glaube. |
| kn2Di 28.8.07, 15:11 | @biotonic @mr1a genau, do unterscheid i mi, darum bezeichne ich mich au oft als traumtänzer und realist in einere person.. find e mischig vo beidem interessant und loht en witere horizont zue au wenn gott vellicht nur s eigene unterbewusst sii isch, schints mir epis z bringe.. und glaub stoh wäge demm trotzdäm mit beidnä bei uff i dr wält.. sus wäri glaub nid sit 20 selbständig.. glaub bitz individuell, aber me sött jo schliesslich alles (plus/minus) ussprobiere was ein persönlich witerbringt und nüd zum vornherein veruteile (kai aspielig gseh, nur ganz allgemein). |
| FährimaaDi 28.8.07, 22:29 | Ich glaub nit, dass dr Mensch mit dr Religion verarscht wird. Es git immerhin Miillione vo Mensche, wo Sunntig für Sunntig in d Kirche gön. Kasch jo nit sage, dass die alli Kirchebsuecher kei Grips hän. Do muess doch meh derhinter stegge. Und wenn öper seits es git kei Gott, denn söll er doch mol inne Heiligsgottesdienscht go. Bsp. E Maitli het rächts e längers Bei als bim Linke. Und wenn du nochhär 10 mol miessisch und sehsch, dass jetzt beidi glich lang sin, denn gits doch wirklich öpis übernatürlichs. oder ebe Gott!? |
| BiotronicMi 29.8.07, 00:30 | 1. die beine eines mädchens werden nicht gleich lang, wenn sie an verschiedene gottesdienste geht oder zu irgendwelchen heilern. solche scharlatane stehen vor dem gesetz im roten bereich. es kann durch unseriöse heilmethodik grossen schaden angerichtet werden. also ist DAS sicher kein argument und absoluter schwindel und betrug. 2. nur weil die masse jeden sonntag in die kirche geht, muss das noch lange nicht heissen, dass es eine gute sache ist. vor nunmehr 60 jahren hat die masse versucht, ein ganzes volk ihrer religion wegen auszurotten. schreien heute diese massen noch "heil hitler"? nein! und das ist auch gut so. da ist die situation genau umgekehrt und keiner wird sagen, bei hitler muss was dran gewesen sein... bitte bei solchen argumenten immer beide seiten der medallie betrachten. man kann eine aussage nicht als argument verwenden und eine andere ausschlagen, nur weil einem das ergebnis der tat nicht passt. die idee ist nämlich paradox gesagt die gleiche: ein reines gläubiges und absolutes volk zu schaffen. dafür wird druck gemacht und die menschen rennen unter angst wie schafe hin und nicken artig mit dem kopf. die basis aller hoffnung bassiert zu 99% auf angst. gott stellt gebote auf und droht, wenn diese nicht eingehalten werden. die kirchenoberhäupter stellen regeln auf und drohen, wenn sie nicht eingehalten werden. und schon ist der nötige druck entstanden, nicht nur ein paar millionen rennen zu lassen, sondern die halbe welt. ich habe meine eigenen ängste und versuche mich, denen zu stellen. dazu brauche ich nicht noch regeln einer religion, die mich in die hölle schickt, wenn ich bei einer kreuzung falsch abbiege. da haben's die katholiken am einfachsten: sündigen bis der notarzt kommt und auf dem sterbebett durch die beichte noch schnell das urbi et orbi abstauben - gut ist! entschuldigung, aber verlogener geht es ja kaum mehr. 2 mal bearbeitet, zuletzt Mi 29.8.07, 01:37 |
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