Festzeit.ch Forum » Politik / Religion » Russland und Südossetien.. scho 1400 toti...
| Autor | Beitrag 16 - 30 |
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| LaMoucheSa 9.8.08, 12:43 | sehr unnötigi sach aber sowit ich weiss isch die region so klei und wenig bevölket dass e unabhängigkeit grossi problem verursache würd ich check eifach nit worum d russe dött igriffe mien |
| MyHopelessDreamSa 9.8.08, 12:55 | http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Karte_Georgien.png da die karte von georgien also weiter: in südossetien gibt es also ossetier, georgier und mischlinge. Einige osseten wollen unabhängig werden und haben ihren eigenen präsident gewählt (----> kokojty). ein teil der osseten und natürlich die georgier wollen zu georgien gehören, sie haben auch einen eigenen präsident, sanakoev. es gab also streitigkeiten zwischen den einwohnern in südossetien. das kokojty von den russen unterstützt wird, ist klar, aber es heisst sogar, es seien nicht die ossetier die unbedingt unabhängig sein wollen, sondern kokojty und der würde sofort von den russen umgebracht werden, wenn er sagen würde, ossetien solle wieder zu georgien gehören. Jetzt ist da natürlich die frage, warum will russland, dass ossetien unabhängig wird? Die antwort lautet, russland will immernoch macht haben über georgien. georgien will zur EU, doch wenn es richtig krieg gibt, wird georgien wohl kaum aufgenommen und russland will nicht, dass georgien in die EU kommt, dann verlieren sie die kontrolle über georgien. also sorgen sie für unruhen. |
| MyHopelessDreamSa 9.8.08, 13:06 | Ausserdem gab es vor ca 1 woche ein attentat auf sanakoev, doch er überlebte, und die leute die hinter ihm herfuhren wurden in die luft gesprängt. Dann gibt es da noch die "peace-maker", sow erden sie jedenfalls auf CNN und BBC und so genannt. Das sind leute, die für ruhe sorgen sollen in diesem gebiet. es sind russen, ossetier und georgier. alle haben ihre eigenen posten. der posten der georgier wurde über einige jahre hinweg von den russen bombardiert und niemand wollte es gesehen haben, obwohl es ja ihre pflicht war, für frieden zu sorgen. Der georgische präsident wollte darüber reden, doch die russen sagten einfach, sie würden nicht darüber reden wollen und die bombenangriffe auf georgien begannen. also marschierten georgische truppen in ossetien ein. das war's, jetzt wurden soviel ich weiss 6 georgische städte bombardiert und die georgier kämpfen in südossetien... 2 mal bearbeitet, zuletzt Sa 9.8.08, 13:15 |
| MyHopelessDreamSa 9.8.08, 13:19 | Zitat: citizen das problem ist, dass viele gar nicht unabhängig sein wollen und russland greifft einfach ein, um unruhen zu stiftensehr unnötigi sach aber sowit ich weiss isch die region so klei und wenig bevölket dass e unabhängigkeit grossi problem verursache würd ich check eifach nit worum d russe dött igriffe mien |
| MyHopelessDreamSa 9.8.08, 13:57 | und noch etwas, es gibt ja ziemlich viele türken in der schweiz (das ist jetzt einfach ein beispiel). sie sind in die schweiz gekommen, so wie die ossetier nach georgien. stellt euch jetzt vor, diese türken würden einen unabhängigen staat gründen wollen, hier in der schweiz, zb basel. sie hätten eine eigene sprache, aber keine schrift und als währung hätten sie euros, wie in deutschland und dabei würden sie von den deutschen unterstützt werden. sie würden die schweizer und die leute aus allen anderen ländern, die in basel wohnen, rausschmeissen wollen. was würde die schweizer regierung tun??? und wenn die ossetier wirklich unabhängig werden wollen, wieso haben sie dann russische pässe? und die währung ist rubel, nicht lari wie in georgien und schon gar keine eigene währung. es ist alles betrug, die leute von kokojty wollen einfach zu russland, aber sie sind in der minderheit. die meisten, die anhänger von sanakoev wollen zu georgien. dann hätten sie einen eigenen kanton, ähnlich wie hier in der schweiz und könnten vieles selber bestimmen. Hier in der schweiz heisst es immer, es sollen nicht noch mehr ausländer aufgenommen werden und all das. stellt euch jetzt mal vor, diese ausländer würden den schweizern ihr land wegnehmen und einen eigenen staat gründen! das ist doch alles absurd! so ist es auch in georgien, aber die ossetier haben halt unterstützung von den russen, sonst hätten sie keine chance, sie sind shcliesslich in der minderheit. und die europäer und amerikaner machen einfach die augen zu als würden sie nciht sehen, was eigentlich offensichtlich ist. (ich meine damit die regierung, nicht die ganz normalen leute^^) 1 mal bearbeitet, zuletzt Sa 9.8.08, 13:58 |
| NobelpreisträgerSa 9.8.08, 14:07 | Zur Zyt isches ebe "in", China z kritisiere wäge fählende Menscherächt, dr Ussepolitik etc. Vilicht chunt nach Olympia Russland mol an d Reihe  |
| MyHopelessDreamSa 9.8.08, 15:27 | haha lustig, dass du dieses thema ansprichst,suchumi hat noch 1993 zu georgien gehört, damals geschah etwa das gleiche wie jetzt in ossetien. suchumi liegt in der georgischen provinz abchasien. angeblich wollten sie unabhängig werden und haben eine halbe million menschen rausgeworfen. es blieben nur noch die sogenannten abchasen da, 17% der ursprünglichen bevölkerung der provinz abchasien. ich eknne viele leute, die mal in suchumi und anderen orten abchasiens gewohnt haben, verwandte und nachbarn von uns. es gab einfach eine ethnische säuberung, alle, die nicht fliehen konnten, wurden umgebracht! das selbe wird wohl auch in südossetien passieren, wenn nicht bald jemand eingreifft! wie in abchasien sind auch in südossetien alle ortsnamen georgisch und jetzt heisst es, es sei nichtht wirklich georgien |
| MyshinaSa 9.8.08, 15:32 | Das han ich im Spiegel Forum gfunde. Us de Sicht vomene Russ (Um au na di anderi Site zu Wort cho zloh  )Zitat: Die ganzi Sach schint natürlich zimlich verzwicht si, do Russland kei Interessi dra hed, dass Georgie in t'EU ghot. Jedoch isch de Kosovo, vo eus au anerkennt worde, au wenn mer das ned 100% vergliche chan.Wie man aus meinem Namen entnehmen kann, ich bin ein Russe. Sorry, wenn ich jetzt mit Fehler schreibe. Ich finde insgesamt diese Diskussion sehr interessant und fachlich, aber wie es mir aufgefallen, nicht alle kennen die Fakten. Z.B. wird ständig von der Rückeroberung von Südosseitien durch Georgien gesprochen. Meine Kenntnisse deutscher Sprache sind nicht ideal, aber die Rückeroberung muss bedeuten, dass jemand etwas will, was ihm irgendwann gehört hat. In diesem Fall kann man darüber nicht sprechen, da Südossetien NIE zu Georgien gehört. Genauso wie Abkhasien. Sie waren kurzfristig zu Stalin’s Zeit zu Georgische Sovetische Republik (Teil der UdSSR) zugeordnet. Warum das Stalin gemacht hat, schwer zu sagen, ich glaube aus sehr einfachem grund – um die Grenzen zwischen Republiken geradeziehen. Damals spielte es keine grosse Rolle, da alles zu UdSSR gehörte. Es mag schon sein, dass UdSSR nicht besonders demokratisch war. Aber (oh wunder) die Verfassung von UdSSR war sehr demokratisch. Unter anderem stand drin, wie eine Republik aus der UdSSR austreten kann. Ob jemand tatsächlich damals dieses Recht in Anspruch nehmen konnte – andere Frage. Und zwar durch Referendum. Also z.B. Georgien durfte (in der Theorie, aber ende 80 auch im Praxis) Referendum durchführen, und wenn die Mehrheit dafür ist, aus UdSSR austreten. Gleichzeitig aber stand drin, dass in diesem Fall, die Teilrepubliken (und in Fall Georgiens sind es Südossetien, Abkhasien und Adzharien ) haben Recht eigenes Referendum durchzuführen. Um zu entscheiden, wie es weiter läuft. Und Abkhasien und Südossetien habe es gemacht. Also sie gehören von Anfang an nicht unabhängigen Georgien. Deshalb ist es unkorrekt über die „Rückeroberung“ zu sprechen. Sie hatten nie in der Geschichte was mit der Georgien zu tun. Und wenn nicht die eigenwillige Entscheidung von Stalin, dann wären sie auch kein Teil von Georgische Sovetische Republik, wie es erste 20-30 Jahre Existenz von UdSSR war. Und noch was. Wenn dieses Region Südosseitien heisst, dann kann man schon auf Idee kommen, dass auch Nordosseitien existiert. Und es wäre eine richtige Idee, da tatsächlich Nordosseitien gibt, und zwar ein Teil von Russland. Und es war nicht immer auf 2 Teile getrennt, sondern wie schon oben angesprochen, die Grenze wurde von Stalin gezogen. Ich weiss nicht warum das ganze zu Gunsten von Georgische Sovetische Republik gemacht wurde. Vielleicht weil Stalin selber ein Georgier war? Aber das weiss ich nicht, kann nur vermuten. Stalin ist schon langer tot, aber anderer Georgier, der jetzt in Georgien regiert, will anscheinend genauso eigenwillig entscheiden, welchem Staat die Oseten gehören müssen, und nicht die Menschen selber…" Do wirds wahrschindlich wie so oft, um viel Geld gho ... |
| GenTTlemanSa 9.8.08, 15:45 | hehe zerscht liest me de zitigs artikel und dänkt das d russe im rächt sind denn liest me die sache vo dr MyHopelessDream und dänkt das d georgier im rächt sind und jetz noch em letschte zitat ha ich kei ahnig me  |
| MyHopelessDreamSa 9.8.08, 15:51 | omg dieser jemand hat sowas von keine ahnung vom ganzen. klar stalin war georgier, aber er hat selber immer gesagt er sei russe, er hat nie etwas für die georgier getan, er hat sogar seinen georgischen namen ins russische übersetzt.es sieht schon fast so aus, als hätte er georgien gehasst. warum also sollte er ihnen land "schenken"? nein nein, südossetien gehörte schon immer zu georgien und der name ossetien wäre eigentlich falsch, es heisst nur wegen den vielen ossetiern die nach georgien gekommen sind so. dann könnte man ja die türkei osttürkei nennen und deutschland westtürkei und nach ein paar jahren sogar behaupten, deutschland hätte es nie gegeben. entweder hat dieser jemand keine ahnung von geschichte oder er schreibt es extra da hin um eine falsche anschauung zu verbreiten. und ja, es stimmt, abchasien und südossetien haben ihre autonomie von den kommunisten bekommen und es wurde auch ein referendum durchgeführt, aber erst NACHDEM alle georgier, alle griechen und alle ukrainer ( die mehrheit bestand aus georgiern)aus abchasien vertrieben wurden. am referendum nahmen also nur die sogenannten abchasen (oder abkhazen in englischer schreibweise)teil. doch sie waren eigentlich ausländer und sie sind es immernoch, auch wenn sie so tun, als seinen sie es nicht. |
| MyHopelessDreamSa 9.8.08, 16:02 | Zitat: zenmaster ja, mir geht's ähnlich, aber ich schwöre es, oder was auch immer, ich bin zwar atheist, aber trotzdem, ich versichere oder schwöre euch, südossetien gehörte schon immer zu georgien, die ossetier sind nur eingewandert!hehe zerscht liest me de zitigs artikel und dänkt das d russe im rächt sind denn liest me die sache vo dr MyHopelessDream und dänkt das d georgier im rächt sind und jetz noch em letschte zitat ha ich kei ahnig me zu einem krieg braucht es immer mindestens 2, ich sage auch nicht, dass die georgier engel sind, aber sie haben sich von den russen wirklich schon viel gefallen lassen. wenn ich russen sage, rede ich natürlich immer von der regierung, was kann denn das einfache volk dafür? und schliesslich leben fast alle meine verwandten in ganz georgien verteilt, sie sind zeugen geworden von diesem ganzen zeug, sie sehen es doch auch in den nachrichten! und es wäre ja nicht das erste mal, dass die leute käuflich sind und nur das berichten, was die mächtigen sagen und die mächtigen sind die russen, das grösste land der welt! die schweiz und deutschland können sich keinen konflikt mit ihnen leisten, denn sie machen egschäfte mit den russen. dieses ganze erdöl und gas, darauf kann man ja nicht verzichten. also sagen sie lieber nichts. lieder ist es oft so, dass einfach egschwiegen wird nur wegen geld und das sehr viele unschuldige menschen nur wegen der feigheit anderer sterben. ich kann euch nur sagen, dass dieser russe keine ahnung hat. wenn irgendjemand von euch russisch kann, dann geht doch auf diese seite: http://www.abkhazeti.ru/, da steht, was wirklich los ist, es ist eine abchasische seite und es wird auch im forum darüber diskutiert. die ethnische reinigung in abchasien wurde auch von der uno deklariert, eigentlich ist das alles, in abchasien und in südossetien ein offenes geheimnis, es ist einfach ein unangenehmes thema, darum machen die leute einfach die augen zu und melden nur das, was die russen ihnen vorschreiben, denn von den georgiern haben sie nicht viel zu befürchten, von russland schon. |
| MyHopelessDreamSa 9.8.08, 16:10 | ich finde es einfach nur dumm und ungerecht wie alle ihre augen einfach verschliessen und so tun, als ob sie nicht wüssten was wirklich los ist. und dann ist da natürlich noch die angst um meine verwandten, mein cousin ist in zchinwali, ich weiss nciht mal, ob er noch lebt, wahrscheinlich habe ich ihn vor 3 wochen als wir in georgien waren das letzte mal gesehen. und auch die anderen verwandten die nicht dort in südossetien sind, wer weiss, vielleicht werden sie bombardiert, sie hatten einfach glück, dass die orte, wo sie wohnen noch nicht angegriffen wurden. und das macht mich einfach wütend, dass so viele menschen sterben, nicht nur die georgier sondern auch die russen, sie wurden ja einfach bezahlt und kämpfen deshalb. und noch gestern hiess es ja, sie hätten georgien friwillig angegriffen,nicht wegen der regierung. das ist ja so wenn ich mit ein paar freunden zusammen unsere nachbarn angreiffen würde und komischerweise panzer und das alles hätte, ich meine, wie kann ein ganz gewöhnlicher mensch einen panzer und bomben haben? und dann natürlich alle in der gleichen uniform und gleich so viele auf einmal, ist das nicht absurd? und das wissen alle, sie schweigen einfach nur. |
| kevSa 9.8.08, 17:04 | Zitat: xXxNostradamusxXx d russe sidn leider genauso stur wie d chinese...(ich mein immer d regierig) am beschte stellt me denne eifach mol d ifuhr und d usfuhr vo allne güeter ins usland ab...Zur Zyt isches ebe "in", China z kritisiere wäge fählende Menscherächt, dr Ussepolitik etc. Vilicht chunt nach Olympia Russland mol an d Reihe d russe sidn in denne region eeifach no schlimmer als d amis in sache polizei spiele... |
| OPTlKBOOMSa 9.8.08, 18:59 | BYE BYE GEORGIE =D HAHA |
| MyHopelessDreamSa 9.8.08, 19:26 | jaaaaah seeeeehr lustig |
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